Web-Tor skrev:
-
Pihlblad har ett ansvar mot sina tittare och TV4.
-
Schenström har ett ansvar mot alla svenska medborgare och regeringen.
-
Gör Pihlblad ett dåligt jobb kan innebära sämre tittarsiffror för TV4 .
-
Gör Schenström ett dåligt jobb kan det innebära att människor dör.
* Pihlblad har ett demokratiskt ansvar också. Medias bevakning är en hörnsten i en demokrati.
* Om Pihlblad gör ett riktigt dåligt jobb så kan det leda till att vi inte får veta att Schenström gör ett dåligt jobb som innebär att människor dör.
Som demokrati- och principfråga så är Pihlblads agerande bra mycket mer upprörande än att en enskild tjänsteman inte kan utföra sitt jobb.
Web-TorMedlem sedan nov. 200013 890 inlägg
HiDensity skrev:
Pihlblad har ett demokratiskt ansvar också. Medias bevakning är en hörnsten i en demokrati.
En journalist har knappast ett större demokratiskt ansvar än stadssekreteraren. Och om du nu ställer Pihlblad till svar för mediernas bevakning ställer Schenström till svar för regeringens arbete. Sedan kan vi ju diskutera vilket som är den viktigaste hörnstenen i en demokrati.
HiDensity skrev:
Om Pihlblad gör ett riktigt dåligt jobb så kan det leda till att vi inte får veta att Schenström gör ett dåligt jobb som innebär att människor dör.
Om det är något som visat med all önskvärd tydlighet är det väl att det finns gott om journalister som granskat så väl Schenström som Pihlblad. Eller menar du medierna inte rapporterat tillräckligt mycket om krogbesöket? §jr
BBendroMedlem sedan jan. 20013 039 inlägg
Web-Tor skrev:
Även om Pihlblad inte agerat bra tycker jag att det är väldigt stor skillnad på deras ansvar och att Schenströms agerande är väldigt mycket mer allvarligt.
-
Pihlblad har ett ansvar mot sina tittare och TV4.
-
Schenström har ett ansvar mot alla svenska medborgare och regeringen.
-
Gör Pihlblad ett dåligt jobb kan innebära sämre tittarsiffror för TV4 .
-
Gör Schenström ett dåligt jobb kan det innebära att människor dör.
En enorm skillnad tycker jag.
Håller helt med om att det är skillnad.
Men det innebär inte att Pihlblads agerande är ointressant. Och jag tycker det är lite större än TV4:s tittarsiffror. Sett ur ett demokratiperspektiv är det ett mycket tvivelaktigt beteende av en politisk reporter på en såpass stor aktör inom mediabranschen som TV4 att "hoppa i säng" med politiker på det sättet han gjorde.
Exempelvis ur perspektivet att vi måste kunna lita på att han gör sitt jobb utan att det färgas av personliga relationer av den art man har med någon som man sitter och hånglar med på krogen.
Det är inte riktigt samma sak som att ha en bra arbetsrelation och ett bra nätverk.
Lasp skrev:
Svar til undrande Ja jag tar ett glas vin eller några öl i glada kamraters sällskap.
Understundom bjuder Rikard på en fin Whisky och då åker den med.
Jobbet, där man är jour 7 24 365 medger att man kan göra detta! Man bör kunna koppla av utan att det allvarligt sätter andras säkerhet i fara.
Jag tror att om det blir kris. Då kommer adrenalinet och man agerar bra.
Dessutom borde det väl finnas mer än en person som har detta ansvar!
Du får ursäkta, men vilket svammel! Exakt vad är det du försöker uttrycka? Att det är ok att dricka alkohol när man ingår i katastrofberedskapen och har jour, eftersom adrenalinnivån vid ett skarp läge ändå skulle få en att agera bra?
Är det ok att poliser tar sig en jävel på lunchen, adrenalinet kommer ju nollställa deras alkoholnivå när det blir uttryckning? Eller att jag drar några snabba bira innan jag kör bil, vid en eventuell olyckssituation så kommer ju min adrenalinnivå ändå att göra att jag "agerar bra".. :OO
BBendroMedlem sedan jan. 20013 039 inlägg
Gladh skrev:
Bendro skrev:
Och föresten vore det väl bättre för henne att inte få några pengar så hon har ett bra incitament för att börja söka nytt jobb direkt.
Nej, nu har du missförstått det. Anledningen till hennes fallskärm är ju den osäkra arbetssituation som politiker lever i, om de sköter sig så är de ju bara garanterade jobb i 4 år, och sedan kan de stå utan, läser du!!! De kan stå utan arbete bara så där efter 4 år. Annat är de med de vanliga arbetarna, de skyddas av lagar och minst 3 månaders uppsägningstid, så de behöver ingen fallskärm...
- M
Jag kan ärligt talat inte avgöra om du är ironisk eller menar allvar... :l
Danne VMedlem sedan aug. 20068 090 inlägg
Bendro skrev:
Jag kan ärligt talat inte avgöra om du är ironisk eller menar allvar... :l
Dessutom är (var) hon väl ingen politiker, utan en tjänsteman, och omfattas väl av nämnda trygghetslagar.
MMackellMedlem sedan maj 2007147 inlägg Statssekreterare är politiska tjänstemän och omfattas inte av arbetsmarknadens vanliga lagar
Sägs du upp under mandatperiod har du rätt till 2 års lön. Säger du upp dig själv har du inte rätt till något.
Nu har man tolkat det så att hennes egna begäran om entledigande egentligen var en uppsägning och då anser man att hon bör ha rätt till detta. Det lär ha varit en del diskussioner bland de jurister som var inblandade
Får statssekreteraren sluta pg a regeringsskifte gäller andra regler
YyerkinMedlem sedan dec. 2001423 inlägg Det som jag kan störa mig på ganska kraftigt, är att den här regering har gått till val på att man skall "sätta dit" fuskare. Man jagar de som sjukskriver sig, de som har bidrag m.m och det riktigt hårt.
Men lever då regeringen som de lär. Nej. Om inte så bevisar ju den här krisen och historien verkligen det. Dels så upptäcks skattefuskande personer, skatt som betalar deras löner för övrigt. Men sen så fösöker de kringå regler bara för att en av deras medarbetare skall kunna kvitera ut bidrag. Är det moraliskt försvarbart?
Jag menar här säger Ulrica upp sig på egen begäran, vilket vi har svart på vitt på papper. Men sen så försöker de kringå det.....Ja hur sjutton ska aliansen övertyga folket att inte de skall försöka kringå regler och lagar, men att det är ok för politiker,det övergår mitt förstånd!!
yerkin skrev:
Jag menar här säger Ulrica upp sig på egen begäran
Schenström heter hon. Precis som Sahlin heter Sahlin, Reinfeldt heter Reinfeldt och Bush heter Bush. Inte Ulrica, Mona, Fredrik och George, de är politiker, inte nära vänner.
GGladhMedlem sedan maj 20012 812 inlägg
Bendro skrev:
Jag kan ärligt talat inte avgöra om du är ironisk eller menar allvar...
Jag var ironisk...
Men precis som mackell säger, så var det nog ingen "frivillig" uppsägning, hon blev nog tvingad av fredrik att säga upp sig själv eller så skulle han sparka henne. Det ser bättre ut om hon säger upp sig själv, men vill nog inte avstå sina 2 mille. Så därför säger hon upp sig själv om hon får pengarna.
Det är ju inte så ovanligt att man köper ut folk från företag, det har man gjort på de arbetsplatser som jag jobbat på tidigare, dock inga 2 miljoner och dock inga skattepengar...
sgtpeper skrev:
Inte Ulrica, Mona, Fredrik och George, de är politiker, inte nära vänner.
De heter fortfarande Ulrica, Mona, Fredrik och George, deras namn försvinner inte bara för de är politiker.
- M
Gladh skrev:
sgtpeper skrev:
Inte Ulrica, Mona, Fredrik och George, de är politiker, inte nära vänner.
De heter fortfarande Ulrica, Mona, Fredrik och George, deras namn försvinner inte bara för de är politiker.
Nej, men det ser för jävla löjligt ut att använda deras förnamn i sammanhang som dessa.
"Jag tycker George är dum som inte skriver på Kyoto-avtalet"
Web-TorMedlem sedan nov. 200013 890 inlägg
Bendro skrev:
Men det innebär inte att Pihlblads agerande är ointressant.
Jag håller med dig, Pihlblads agerande är varken ointressant eller bra på något sätt. Sedan har väl media valt att fokusera på Schenström eftersom man tycker att det är mer intressant med en avgående stadssekreterare än men en journalist på "time out".
BBendroMedlem sedan jan. 20013 039 inlägg
Gladh skrev:
Jag var ironisk...
Men precis som mackell säger, så var det nog ingen "frivillig" uppsägning, hon blev nog tvingad av fredrik att säga upp sig själv eller så skulle han sparka henne. Det ser bättre ut om hon säger upp sig själv, men vill nog inte avstå sina 2 mille. Så därför säger hon upp sig själv om hon får pengarna.
Det är ju inte så ovanligt att man köper ut folk från företag, det har man gjort på de arbetsplatser som jag jobbat på tidigare, dock inga 2 miljoner och dock inga skattepengar...
Misstänkte att du var det men vågade inte chansa :e
Om jag säger upp mig från mitt jobb får jag karens på a-kassan. Blir jag uppsagd gäller andra förutsättningar. Tycker inte det är mer än rätt att samma sak gäller här. Om hon nu inte säger upp sig själv utan vill ha de där pengarna så får hon finna sig i att bli uppsagd oavsett hur det ser ut. Om inte annat tycker man att våra kära politiker snart borde förstå att för varje sånt här fall så spär de på politikerföraktet mer och mer.
Det folk ser är bara:
"jaha nu fick hon en fin fallskärm fast hon gjort bort sig...precis som vanligt. Men vi vanliga människor åker minsann dit om vi missköter oss".
Web-Tor skrev:
Jag håller med dig, Pihlblads agerande är varken ointressant eller bra på något sätt. Sedan har väl media valt att fokusera på Schenström eftersom man tycker att det är mer intressant med en avgående stadssekreterare än men en journalist på "time out".
Jo det är nog mycket riktigt. Jag tänkte väl mer på att det knappt diskuteras i diskusionsforum heller.
Sen blev jag lite mörkrädd när jag läste kommentaren från en på TV4...ngt i stil med "jag tycker det är beklagligt att journalister bevakar andra journalister på det här sättet".
Det där var en riktigt skrämmande tankegång. Jag som själv är medlem i journalistförbundet tycker det är en självklarhet att journalister skall kunna bevakas och ifrågasättas på samma sätt som politiker.
GGladhMedlem sedan maj 20012 812 inlägg
Bendro skrev:
Om jag säger upp mig från mitt jobb får jag karens på a-kassan. Blir jag uppsagd gäller andra förutsättningar. Tycker inte det är mer än rätt att samma sak gäller här.
Jag håller med dig, jag ser inte att de skall ha någon fallskärm eller extra pension överhuvudtaget. De skall ha en skälig lön under tiden som de sitter där, och så får de väl spara undan lite varje månad om de nu skulle bli utan jobb. Och blir de utan jobb så får de väl gå till A-kassan som alla andra (vilket säkert hade ändrat på nivåerna).
Bendro skrev:
Om hon nu inte säger upp sig själv utan vill ha de där pengarna så får hon finna sig i att bli uppsagd oavsett hur det ser ut
Tja, det ser nog inte så bra ut från något håll, även för regeringen ser det bättre ut om hon säger upp sig själv, än om hon blir sparkad...
Bendro skrev:
Om inte annat tycker man att våra kära politiker snart borde förstå att för varje sånt här fall så spär de på politikerföraktet mer och mer.
Det folk ser är bara:
"jaha nu fick hon en fin fallskärm fast hon gjort bort sig...precis som vanligt. Men vi vanliga människor åker minsann dit om vi missköter oss".
Det kommer de aldrig någonsin förstå, och även om de skulle göra det, så skiter de fullständigt i det, för om 3 år om de inte sitter kvar, så kan de lyfta en fin lite pension ett tag....
- M
MMackellMedlem sedan maj 2007147 inlägg Alla historier verkar upprepa sig
Nu är det paret Cederschiölds som kört svart städjälp
Men de ska sluta nu (när det kommit fram)
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_559565.svd
Mackell skrev:
Alla historier verkar upprepa sig
Nu är det paret Cederschiölds som kört svart städjälp
Men de ska sluta nu (när det kommit fram)
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_559565.svd
Är detta vad som menas med de "nya" moderaterna? De "nya" arbetarpartiet? :q :L :L
BBendroMedlem sedan jan. 20013 039 inlägg För att vara ett parti som vill sätta åt bidragsfuskare och a-kassesnyltare så är det lite väl många "affärer" på hög nivå med folk som själva åsidosätter reglerna när det passar dem. Utan att de ens behöver göra det för att få ekonomin att gå ihop, vilket jag tror är en rätt vanlig anledning för en låg- eller medelinkomsttagare att ta steget till att fuska.
Sen blir det bara lite patetiskt när de efter att ha blivit ertappade säger att de skall göra rätt för sig. Hade de erkänt och gjort rätt för sig utan att först ha blivet ertappade av media hade jag kunnat respektera det. Men nu blir det ju bara löjligt.
Tror moderaterna bör vara försiktiga med att prata om moral och etik den närmsta tiden...
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
Bendro skrev:
Tror moderaterna bör vara försiktiga med att prata om moral och etik den närmsta tiden...
eller så försöker de vända på det och få det att framstå som en taktik till deras försök att vara det nya arbetarpartiet ;)
KimMedlem sedan jan. 20007 697 inlägghttp://www.aftonbladet.se/nyheter/article1184354.ab
Tur att Fru Toblerone är oskyldig. Kanske dags att rycka bjälken ur sitt eget öga innan man påpekar stickan i andras ögon.
