Historien upprepar sig

Gladh skrev:

HiDensity skrev:

Eftersom Schenström nu har avgått efter att spritnotan kommit upp till ytan så tar jag det för givet att det var precis så allvarligt som vi befarade.

Antagligen, eller så har regeringen bara hanterat det j-vligt dåligt. Man hade ju som strategi att tysta ihälj det. Man borde ju ha lärt sig att media blir bara mer sporrad att leta djupare om de inte får svar på sina frågor.
...
- M

Nja, strategin att tiga ihjäl saker fungerar - när man inte är i ledande ställning. Detta har varit hennes uttalade strategi - såväl som pressekreterare till Bo Lundgren som Fredrik Reinfeldt. Och den har fungerat! Problemet är väl att den inte gör det när man är statssekreterare.
Det är aldrig lätt att byta sida

mackell skrev:

Nja, strategin att tiga ihjäl saker fungerar - när man inte är i ledande ställning.

Givetviss så går det att tiga ihjälsaker som inte blir något scoop. Men i detta fallet så borde de förstått att det hela skulle eskalera så som det gjorde. Dessutom om man skall tiga ihjäl saker, så vill det till att man inte kan få information på någon annan väg. Vilket var rätt uppenbart att man kunde plocka fram folk som kunde "påstå" hennes berusning, dessutom borde man förstått att cafét skulle kunna plocka fram kvitto på inköpen. J-vligt klumpigt gjort helt enkelt. Man gjorde en höna av en fjäder. Hade man bara desarmerat bomben i ett tidigt skedde, så hade den aldrig exploderat och hon hade sutit kvar, med några tusen muntrandes svenskar i sina stugor....

- M

Web-Tor skrev:

Om du tycker att detta är "trist". Varför agerar du så här själv?

Exakt vilken uppgift hade hon den här kvällen?

Ja nu vet väl du redan svaret på vilken uppgift hon hade, men här har du en länk: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article1150309.ab

Vilket de flesta redan misstänkte.....Skönt att det nu blev bekräftat.

Synd bara att inte Reinfelt skonade henne tidigare, utan istället försökte köra "nedtystningstaktiken"......

Den här regeringen kommer att gå till historien tack vare Reinfelds dåliga omdöme till vilka som han utser och omger sig av. Detta borde säga mer om Reinfeld än om dessa personer. Så jag skulle inte bli förvånad om det skulle utlysas en misstroendeomröstning....

yerkin skrev:

Ja nu vet väl du redan svaret på vilken uppgift hon hade, men här har du en länk: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article1150309.ab

Ja, nu står det klart att hon ingick i den grupp som hade jour den här kvällen. Och om ryktena om hennes alkoholintag stämmer var det naturligtvis rätt att hon avgick. Du svarade för övrigt inte på min första fråga.

yerkin skrev:

Synd bara att inte Reinfelt skonade henne tidigare, utan istället försökte köra "nedtystningstaktiken"

Kan inte anledningen var just den som Reinfeldt ger; att han litade på sin statssekreterare?

Bra att man ändå lyfte på hemlighetsstämpeln - något som förra regeringen inte klarade av.

Redigerat med anledning av webForums regler §4.
Synpunkter angående detta beslut, ta kontakt med Web-Tor alternativt forumledare@webforum.nu.

Web-Tor
Moderator

Håller med om att Schenström handlat klantigt och också tagit konsekvenserna för detta. Danielsson såg till att inte ett smack skedde i en katastrof som påverkade väldigt mångas julledighet då antar att det är fler än jag som hade kompisar, anhöriga etc. som omkom i Thailand, men men.

Vatos Locos skrev:

Citat borttaget
/Web-Tor

Menar du att det är mindre allvarligt att supa sig full när man har krisjour? Menar du att Schenström i händelse av kris gjort färre misstag packad, äb vad Danielsson gjorde nykter?

Vatos Locos skrev:

Håller med om att Schenström handlat klantigt och också tagit konsekvenserna för detta.

Klantig? Totalt omdömeslöst skulle jag vilja säga. Och med tanke på mutbrottsutredningen troligtvis även brottsligt. Och då har vi inte ens börjat prata om Reinfeldts agerande i hela affären, vilket egentligen är en mycket större skandal.

Vatos Locos skrev:

Danielsson såg till att inte ett smack skedde i en katastrof som påverkade väldigt mångas julledighet då antar att det är fler än jag som hade kompisar, anhöriga etc. som omkom i Thailand, men men.

Utveckla gärna detta lite. Exakt vad menar du med "såg till att inte ett smack skedde"? Hur "såg han till" detta? Och vad var det som "inte hände"?

Är detta rimliga proportioner av en krogkväll!
Tur att det finns så många präktiga helyllemänniskor här!
Jag är det inte, och inte politiker heller.

Lasp skrev:

Är detta rimliga proportioner av en krogkväll!
Tur att det finns så många präktiga helyllemänniskor här!
Jag är det inte, och inte politiker heller.

Skillnaden är väl att du inte ingår i Sveriges jourhavande krishanteringsgrupp när du super? Jag tycker mycket väl att hon får besöka krogen när hon har jour men hon ska inte dricka alkohol.

Lasp skrev:

Är detta rimliga proportioner av en krogkväll!
Tur att det finns så många präktiga helyllemänniskor här!
Jag är det inte, och inte politiker heller.

Helylle och helylle - det är inte det som det handlar om. En av de högsta tjänstemännen i sverige - tillika jourhavande i regeringen krisberedsskap - sitter smålullig på en krog pussandes på en tv4-reporter. Totalt omdömeslöst! Dricker du på jobbet, Lasp?

Mr.Mustard skrev:

Dricker du på jobbet, Lasp?

Ahhh... tackar vet jag Danmark, där man kunde ta en öl till luchen, eller några stycken en fredags eftermiddag. De såldes i automater, bara stoppa i kortet och vips så hade man en Hof i näven, för runt 7 kronor....

Man har nog aldrig skrivit så bra kod som då :birp

*nostalgisk*

- M

Svar til undrande Ja jag tar ett glas vin eller några öl i glada kamraters sällskap.
Understundom bjuder Rikard på en fin Whisky och då åker den med.
Jobbet, där man är jour 7 24 365 medger att man kan göra detta! Man bör kunna koppla av utan att det allvarligt sätter andras säkerhet i fara.
Jag tror att om det blir kris. Då kommer adrenalinet och man agerar bra.
Dessutom borde det väl finnas mer än en person som har detta ansvar!

Lasp skrev:

Jobbet, där man är jour 7 24 365 medger att man kan göra detta! Man bör kunna koppla av utan att det allvarligt sätter andras säkerhet i fara.

Jag vet inte jag förstår dig riktigt. Har du ett jobb där det accepteras att du dricker alkohol under beredskapsjour? Frågan var om du dricker på jobbet.

Om man har jour för att hantera Sveriges krisberedskap (i grupp eller ensam) är det fullständigt oacceptabelt att man dricker alkohol.

Lasp skrev:

Jag tror att om det blir kris. Då kommer adrenalinet och man agerar bra.

Det är ungefär som att påstå att det är okay att köra onykter med motiveringen "blir det kris kommer adrenalinet och man agerar bra". (n)

Då jag inte är insatt i hur den där jouren fungerar kanske någon kan förklara. Är det alltid samma personer som är på jour 24/7 365 dagar per år? Om inte så kanske det ändå inte är för mycket begärt att man håller sig nykter de dagar man själv har jouren och tar det där vinet när man faktiskt är ledig.

Det värsta i den här affären är väl att vi en än gång ser hur makten beter sig när det börjar hetta till. Mörka och/eller ljug. Sen om det är en sosse eller moderat som gör bort sig är av mindre vikt tycker jag. Problemet är att det verkar finnas en sådan arrogans hos våra styrande överlag och oavsett parti.
Möjligtvis kan man väl tycka att personer som representerar ett parti som går ut starkt med att man vill ta i med hårdhanskarna när det gäller fusk med bidrag etc kanske inte skulle torska dit på just sånt som svart arbetskraft och licensfusk. Men det är ju en annan diskussion.
Tråkigt var dock att se att Reinfeldt inte klarade av att leva som han lär med tanke på vilka stora ord på krav om öppenhet som han uttalade i samband med Danielssonaffären.

Men det är en sak jag tycker faller bort helt i diskussionen. Det är journalisten och hans agerande. Personligen tycker jag det är minst lika allvarligt när en representant från tredje statsmakten som har som uppdrag att granska riksdag och regering sätter sig i en sådan sits att han t.o.m sitter och hånglar med en av de personer han är satt att granska.

Bendro skrev:

Då jag inte är insatt i hur den där jouren fungerar kanske någon kan förklara. Är det alltid samma personer som är på jour 24/7 365 dagar per år? Om inte så kanske det ändå inte är för mycket begärt att man håller sig nykter de dagar man själv har jouren och tar det där vinet när man faktiskt är ledig.

Exakt hur jouren fungerar är vi nog få som vet. Det bör heller inte vara full insyn i detta med tanke på rikets säkerhet. Det som är säkert är dock att Schenström ingick i jourgruppen den här kvällen och att man inte får dricka alkohol när man har jour. Jag hoppas för hennes egen skull att hon inte har jour 365 dagar om året.

Bendro skrev:

Men det är en sak jag tycker faller bort helt i diskussionen. Det är journalisten och hans agerande. Personligen tycker jag det är minst lika allvarligt när en representant från tredje statsmakten som har som uppdrag att granska riksdag och regering sätter sig i en sådan sits att han t.o.m sitter och hånglar med en av de personer han är satt att granska.

Där pågår i alla fall nu en utredning om mutbrott.

Lite OT men ändå. Måste citera ett passande stycke jag såg:
"Gör Fredrik Reinfeldt till ny generaldirektör för SJ - han är så bra på regelbundna avgångar."

Finns det inga hederliga moderater som han kan tillsätta? Nu verkar ju efterträdaren också få gå pga svartjobb.....

Och att Reinfeld gör ett kompisundantag för Ulrica och ger henne 2mille, trots att hon inte egentligen hade rätt till det, ja vad säger man....

web-tor skrev:

Jag hoppas för hennes egen skull att hon inte har jour 365 dagar om året.

De rabblade upp hennes åtagande på nyheterna, och det var jourberedskap dygnetrunt-åretrunt, hon skulle alltid vara nåbar, hon skulle dessutom inom 2 timmar ha inkallat 5 regeringsmedlemar (tror jag det var) om det behövdes, dessutom så skulle hon hjälpa till att få fram resurser. Inte konstigt man super ner sig då... Men om hon gjorde det skulle hon ringa in och säga det, så fick någon annan ta jouren ;)

- M

Web-Tor skrev:

Där pågår i alla fall nu en utredning om mutbrott.

Jo, jag tänkte väl mer på att han kommit lindrigt undan i debatten. Jag tycker hans agerande är minst lika relevant att diskutera och ifrågasätta. Min bedömning är att hans agerande är värre än hennes i det aktuella fallet.

yerkin skrev:

Och att Reinfeld gör ett kompisundantag för Ulrica och ger henne 2mille, trots att hon inte egentligen hade rätt till det, ja vad säger man....

Om man skall gå på det som skrivits i kvällstidningarna så känns det helt klart som ett kompisundantag ja. Och i så fall är det ganska olustigt. Sådana undantag tycker jag borde motiveras öppet. Det är ju trots allt skattepengar vi talar om.
Och föresten vore det väl bättre för henne att inte få några pengar så hon har ett bra incitament för att börja söka nytt jobb direkt. :moose

Gladh skrev:

Men om hon gjorde det skulle hon ringa in och säga det, så fick någon annan ta jouren

Var väl lite så jag menade. Att hon antagligen har möjlighet att frånsäga sig jourtjänsten för en kväll.
Och om så nu inte är fallet så är det väl ett val man får göra. Vill man ha det jobbet så kanske man måste nöja sig med ett glas vin och inte en hel flaska när man är ute och är social. Prioriterar man att dricka vin så kanske man skall ha ett annat jobb.

Bendro skrev:

Var väl lite så jag menade. Att hon antagligen har möjlighet att frånsäga sig jourtjänsten för en kväll.

Helt korrekt. Någon med jour kan begära att få "slippa" en given kväll, just för att kunna gå på krogen och liknande.

Bendro skrev:

Och föresten vore det väl bättre för henne att inte få några pengar så hon har ett bra incitament för att börja söka nytt jobb direkt.

Nej, nu har du missförstått det. Anledningen till hennes fallskärm är ju den osäkra arbetssituation som politiker lever i, om de sköter sig så är de ju bara garanterade jobb i 4 år, och sedan kan de stå utan, läser du!!! De kan stå utan arbete bara så där efter 4 år. Annat är de med de vanliga arbetarna, de skyddas av lagar och minst 3 månaders uppsägningstid, så de behöver ingen fallskärm...

- M

Bendro skrev:

Jo, jag tänkte väl mer på att han kommit lindrigt undan i debatten. Jag tycker hans agerande är minst lika relevant att diskutera och ifrågasätta. Min bedömning är att hans agerande är värre än hennes i det aktuella fallet.

Även om Pihlblad inte agerat bra tycker jag att det är väldigt stor skillnad på deras ansvar och att Schenströms agerande är väldigt mycket mer allvarligt.

• Pihlblad har ett ansvar mot sina tittare och TV4.

• Schenström har ett ansvar mot alla svenska medborgare och regeringen.

• Gör Pihlblad ett dåligt jobb kan innebära sämre tittarsiffror för TV4 .

• Gör Schenström ett dåligt jobb kan det innebära att människor dör.

En enorm skillnad tycker jag.

yerkin skrev:

Finns det inga hederliga moderater som han kan tillsätta?

Problemet är väl att folk ljuger för honom. Schenström sa att hon inte druckit så mycket och han litade på detta. Nicola Clase talade inte om att hon anlitat svart arbetskraft. Reinfeldt borde dock ha infört det som en standardfråga vid det här laget. ;)