Rikard skrev:
Hur ska man tolka det där, oelbal? Hoppas inte du på arbete efter avslutade studier? Var din "sista livlina" en förhoppning att få a-kassa så snart du slutar skolan!? :o
tror inte att alla får jobb direkt efter studierna, tror du det?
A-kassa, dax att lämna?
209 svar · 8 791 visningar · startad av Sjodahl · sida 6 av 11
Frågan, av Sjodahl
<http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,912155,00.html>
Läs frågan i sin helhet →Rikard skrev:
Hur ska man tolka det där, oelbal? Hoppas inte du på arbete efter avslutade studier? Var din "sista livlina" en förhoppning att få a-kassa så snart du slutar skolan!? :o
En fråga; ligger verkligen den stora arbetslösheten bland nyexaminerade studenter?
Att tvinga studenter till skräpjobb direkt efter examen eller studenten låter inte som en skoj idé.
Rikard skrev:
Jo, det är det. De allra flesta personer jag känner i "borgerliga kretsar" har stor empati. Så stor att de till exempel förstår varför meningsmotståndare slänger ur sig generaliserande fördomskommentarer istället för att hålla sig till sakfrågan. ;)
Nåja, med moderater är det i alla fall lätt att generalisera i det fallet ;) För övrigt så höll jag mig till sakfrågan, du bara valde att inte citera den delen. :bla
Tänk, jag trodde det var oelbals inställning som borde ifrågasättas. Men ack så fel jag verkar ha.
Ovanstående frågor får mig att få en känsla av att det är ok att genomgå en högskoleutbildning med inställningen att "jag ändå kommer att bli arbetslös när jag går ut". Jag vet inte riktigt hur man får ihop den inställningen med Göran Perssons ord om att alliansen nu kommer till ett "dukat bord". Men något säger mig att det snart kommer att vimla med förklaringar om hur det går ihop. ;)
Mozfan skrev:
Nåja, med moderater är det i alla fall lätt att generalisera i det fallet
Jo, jag, som medlem i "borgerliga kretsar", kan förstå varför du anser det. ;)
micke_nkpg skrev:
Många anställningsstöd var bara 6månader och du behöver 12månader för att få en ny period.
Nope, du måste ha varit medlem i A-kassan i 12 månader, men det räcker med att ha arbetat 6 månader före arbetslösheten (inom senaste 12 månaderna)
Rikard skrev:
Tänk, jag trodde det var oelbals inställning som borde ifrågasättas. Men ack så fel jag verkar ha.
Ovanstående frågor får mig att få en känsla av att det är ok att genomgå en högskoleutbildning med inställningen att "jag ändå kommer att bli arbetslös när jag går ut". Jag vet inte riktigt hur man får ihop den inställningen med Göran Perssons ord om att alliansen nu kommer till ett "dukat bord". Men något säger mig att det snart kommer att vimla med förklaringar om hur det går ihop. ;)
Vem har sagt att någon har den inställningen? De allra flesta högskolestuderande tror jag har ett jobb direkt efter skolan. Men som i samhället i övrigt så finns inte ett jobb som väntar runt hörnet på alla som antingen avslutar sina studier eller blir arbetslösa. Alla ska ju inte ha jobb för då kollapsar ekonomin, är ju politikens mening. Ändå behöver alla kunna betala hyran och ha mat för dagen, tills man får ett jobb.
Det är tryggheten det handlar om, något som ni moderater tydligen aldrig behövt bekymra er om! Jag däremot kan förstå att en student som under hela eller delar av sitt sista år måste gå och känna otrygghet inför examensdagen, har svårt att prestera sitt bästa i skolan under den tiden.
Samma gäller en som blivit uppsagd och inte har klart med ett nytt jobb, om han inte har a-kassa som går att leva på. Den som blir uppsagd har i alla fall den sista lönen från gamla jobbet att klara den allra närmaste tiden, vad har studenten?
Rikard skrev:
Hur ska man tolka det där, oelbal? Hoppas inte du på arbete efter avslutade studier? Var din "sista livlina" en förhoppning att få a-kassa så snart du slutar skolan!? :o
Jag blir klar med högskolan till våren/sommaren, och hur mycket jag än anstränger mig så det finns inga garantier för att jag får jobb efteråt, oavsett vilken flashig ubildning jag än har, därav livlinan. Det tror jag t.o.m du fattar om du anstränger dig lite.
Rikard skrev:
Tänk, jag trodde det var oelbals inställning som borde ifrågasättas. Men ack så fel jag verkar ha.
Säg mig, vad är det för fel på min inställning? Det är snarare din överlägsna attityd och brist på verklighetsförankring som borde ifrågasättas. Inse att inte alla får jobb, och det är skönt att veta att det finns ett skyddsnät om det skulle hända. Om jag går ut och inte får ett jobb så tvingas jag till a) läsa ännu mer på skolan och dra på mig ännu mer csn-lån, b) ta jobb som gatsopare trots att jag har en gedigen utbildning, c) träffa tanten på socialen.
Jag kan förstå att allt detta är väldigt avlägset i din perfekta verklighet, men för oss andra som kämpar med studier, ekonomi och sin egen hälsa så är det ett verkligt hot, oavsett hur mycket du låtsas om att det inte finns.
Gladh skrev:
Såg du dig själv som en bidragstagare i din framtid?
Eh, nej? Varför skulle jag göra det? Utveckla gärna. Jag pratar om den livlina som finns om jag eventuellt inte får jobb. Eller det kanske var nyheter för dig - En utbildning innebär inte per definition också ett jobb.
Mozfan skrev:
Det är tryggheten det handlar om, något som ni moderater tydligen aldrig behövt bekymra er om!
Jag upplever att du gång på gång försöker förespegla att vi moderater per definition alltid befinner oss i en trygg situation, är höginkomsttagare och saknar empati. Jag kan garantera dig att så inte är fallet.
Mozfan, mer än var fjärde väljare i Sverige hade vid valet moderata sympatier. Moderater är precis som socialdemokrater eller andra åsiktsanhängare, vanliga människor. Skillnaden är att vi tror att lösningarna på de problem vi upplever i samhället löses på ett annat sätt än vad (s)-regeringen trodde.
Så, den kategori av människor jag upplever att du gång på gång försöker kategorisera in moderater i är något som är fullständigt främmande för mig och således inget jag identifierar mig med.
Kontentan är att jag känner att dina uttalanden säger mer om dig som person än de säger om moderater som grupp.
oelbal skrev:
Om jag går ut och inte får ett jobb så tvingas jag till a) läsa ännu mer på skolan och dra på mig ännu mer csn-lån, b) ta jobb som gatsopare trots att jag har en gedigen utbildning, c) träffa tanten på socialen.
Jepp, det är precis den här situationen som (s) har satt Sverige i. Utbilda folk in absurdum istället för att se till att det finns arbeten i landet.
Antalet personer som studerar på högskolan har fördubblats på 15 år. Ett sätt att dölja arbetslöshet?
Självklart är utbildning viktigt, men vi måste också vara på det klara med att i takt med att allt fler har hamnat på högskolan har de svenska utbildningarnas status också urvattnats internationellt. Ingen bra situation direkt.
Låt oss lösa problemet - arbetsbristen. Låt oss inte skyffla det under mattan, vilket har skett länge nog nu.
Rikard skrev:
Jepp, det är precis den här situationen som (s) har satt Sverige i. Utbilda folk in absurdum istället för att se till att det finns arbeten i landet.
Antalet personer som studerar på högskolan har fördubblats på 15 år. Ett sätt att dölja arbetslöshet?
Jag tar det här som en parallell till arbetsprogrammen som kritiserats väldigt hårt. Det är bara konspirationsteoretiker som tror att (s) satsar på (riktig) utbildning för att dölja arbetslöshet. Konspirationsteoretiker och moderater.
Lösningen är inte att ha 100% sysselsättning och 90% av alla arbetslösa studenter på snabbmatskedjor landet över.
Rikard skrev:
Jag upplever att du gång på gång försöker förespegla att vi moderater per definition alltid befinner oss i en trygg situation, är höginkomsttagare och saknar empati. Jag kan garantera dig att så inte är fallet.
"Trygg situation" och "saknar empati" hävdar jag stämmer. Däremot är inte alla höginkomsttagare, det behövs inte om man har en "trygg situation". Även andra än moderater kan ha en trygg situation, men samtidigt känna empati för dem som har det sämre ställt än man själv har. Sådan är jag. ;)
Mozfan, mer än var fjärde väljare i Sverige hade vid valet moderata sympatier. Moderater är precis som socialdemokrater eller andra åsiktsanhängare, vanliga människor. Skillnaden är att vi tror att lösningarna på de problem vi upplever i samhället löses på ett annat sätt än vad (s)-regeringen trodde.
Nej, var fjärde väljare behöver inte ha moderata sympatier bara för att man denna gång röstade på Moderaterna. En stor del av väljarna har idag mycket "lösare band" till det parti dom röstar på än vad man hade förut. Någon enskild fråga kan avgöra val av röstsedel, det kan mycke tväl bli ett annat parti nästa gång. För övrigt kom väl de allra flesta nya väljare från andra partier i alliansen, där skillnaden är mindre vad gäller sympatier.
Så, den kategori av människor jag upplever att du gång på gång försöker kategorisera in moderater i är något som är fullständigt främmande för mig och således inget jag identifierar mig med.
Kontentan är att jag känner att dina uttalanden säger mer om dig som person än de säger om moderater som grupp.
Det är "kärnan" av moderater (hängivna) jag åsyftar, inte alla dem som just i detta val röstade på Moderaterna men som nästa gång kan rösta på ett annat parti. Att du som Moderat inte känner igen dig är kanske inte så förvånande, "man ser inte skogen för alla träden". ;) Men jag har tyvärr inte bättre erfarenheter av hängivna Moderater än det jag beskriver. Men ofta hör/läser jag borgerliga sympatisörer som har en generell uppfattning om folk som inte är borgerliga. ;)
Rikard skrev:
Jepp, det är precis den här situationen som (s) har satt Sverige i. Utbilda folk in absurdum istället för att se till att det finns arbeten i landet.
Antalet personer som studerar på högskolan har fördubblats på 15 år. Ett sätt att dölja arbetslöshet?Självklart är utbildning viktigt, men vi måste också vara på det klara med att i takt med att allt fler har hamnat på högskolan har de svenska utbildningarnas status också urvattnats internationellt. Ingen bra situation direkt.
Låt oss lösa problemet - arbetsbristen. Låt oss inte skyffla det under mattan, vilket har skett länge nog nu.
Att så många går/har gått på högskoleutbildningar har främst kanske två orsaker: Det ena är att för att få ett jobb som det tidigare räckte med gymnasieutbildning, nu väldigt ofta ställs krav om högskoleutbildning. Det andra är att ungdomar numera i högre grad än tidigare vill ha en högskoleutbildning.
Nu vill alliansen begränsa antalet platser till högskolan, vilket kraftigt minskar mångas chans till den utbildning dom vill få. Vart tog den berömda borgerliga valfriheten vägen?
Men jag håller med om att för många valt högskola istället för "genuina arbetaryrken", som t.ex. svetsare som det finns brist på inom industrin idag. Men istället för stänga ute ungdomar från en utbildning dom vill ha, borde man locka in dom till yrken där det finns brist på folk. Hur man gör det har jag ingen patentlösning på, men det borde kanske regeringen och näringslivet "brainstorma" omkring tillsammans? : :)
Måste det t.ex. vara ett så smutsigt jobb att vara svetsare, finns det något man kan göra för arbetsmiljön? Kan en bättre lön och allmänt "erkännande" av hur viktigt och betydelsefullt jobbet är, göra det mer lockande?
Slutligen, folk i högre åldrar som blivit arbetslösa får i fortsättningen små möjligheter att omskola sig när alla arbetsmarknadsutbildningar läggs ner. Det är ett bra sätt att "slussa" folk från brancher som är "överfulla" till brancher ooch yrken där det finns efterfrågan på folk. Det dröjer ett tag innan ungdomarna som ska gå dom nya yrkekinriktade gymnasieutbildningarna kommer ut och fyller behovet. Vad ska dom äldre arbetslösa göra under tiden?
OveRRidE skrev:
Nej. Du skulle, i enlighet med vad alla vettlösa moderater häromkring förespråkar, tagit första bästa jobb du kunde hitta, t.ex. på McDonalds eller städfirma, för att inte suga bidrag av staten, givetvis.
Det är så härligt att se hur de som förespråkar hatet mot de arbetslösa inte själva tar sitt ansvar. Nu är det fritt för var och en att ta åt sig, jag syftar inte på någon speciell.
Så synd då att jag följde Arbetsförmedlingens och A-kassans riktlinjer och regler, dvs att under de 100 första ersättningsdagarna söka jobb i min kommun samt grannkommuner och då jobb som jag har utbildning och/eller erfarenhet av och som innebär en lön på samma nivå eller max 80% av vad jag hade innan. :OO
Det är ingen som tvingar dig att söka diskarjobb redan första dagen - såvida du inte är med i en a-kassa med verkligt hårda regler.
Rikard skrev:
Låt oss lösa problemet - arbetsbristen. Låt oss inte skyffla det under mattan, vilket har skett länge nog nu.
Err...hur kan man genom att sätta nyutexaminerade studenter på gatan lösa "arbetsbristen"?
Din så kallade arbetsbrist tycks ju inte ens existera i Reinfeldts hjärna heller nu efter valet, ni gick till val på att 21% (1,5 miljoner människor) av Sveriges befolkning var arbetslösa (som också gick att läsa på moderaternas hemsida, där det stod att den verkliga arbetslösheten i Sverige är 21%. Inget snack om "utanförskap" eller andra vilseledande definitioner där inte. Den texten har ju så smidigt skyfflats undan nu efter valet, och enligt Reinfeldt behövs nu bara 300 000 nya jobb, enligt en kommentar från honom i SvT's agenda).
OveRRidE skrev:
En fråga; ligger verkligen den stora arbetslösheten bland nyexaminerade studenter?
Att tvinga studenter till skräpjobb direkt efter examen eller studenten låter inte som en skoj idé.
Hördu, hur ska du ha det egentligen? :q
Du tyckte att jag skulle antingen sitta och ta ett extremt avancerat datorkörkort eller jobba på McDonalds, men med nyutexade studenter - där är det helt okej att stämpla?
Bestäm dig. ;)
:stefan: skrev:
Du tyckte att jag skulle antingen sitta och ta ett extremt avancerat datorkörkort
Nej, det tyckte jag inte.
:stefan: skrev:
eller jobba på McDonalds
Det var inte jag som tyckte, det är alla moderater som gör.
:stefan: skrev:
men med nyutexade studenter - där är det helt okej att stämpla?
Huvet på spiken!
oelbal skrev:
Den texten har ju så smidigt skyfflats undan nu efter valet, och enligt Reinfeldt behövs nu bara 300 000 nya jobb, enligt en kommentar från honom i SvT's agenda).
Tänk, så sent som i söndags morse hörde jag Reinfeldt tala om 1 miljon i utanförskap. I TV4, om någon undrar...
Rikard skrev:
Tänk, så sent som i söndags morse hörde jag Reinfeldt tala om 1 miljon i utanförskap. I TV4, om någon undrar...
Nu är Moderaterna som (var det?) Centern en gång tiden, "vi vill och har alltid velat" (eller hur den nu gick) :L
Men nu kanske "utanförskap" i partiledarens tolkning inte längre betyder "alla som inte har men vill ha arbete, sjuka och friska, till 10+% deltid eller heltid", det som du hävdat här. Detta då han tydligen nämner olika siffror i olika "TV-soffor" och beroende på vad som avses. :stud
Rikard skrev:
Utbilda folk in absurdum istället för att se till att det finns arbeten i landet.
Jag delar de flesta av dina åsikter i denna situation, men jag är av åsikten att man aldrig kan "utbilda folk i absurdum", en välutbildad befolkning är oerhört viktigt för landet och vår förmåga att konkurrera.
Problemet är att akademisk utbildning i Sverige ofta inte lönar sig rent ekonomiskt i samma utsträckning som i många andra länder.
Sen kan man absolut diskutera om alla utbildningar är av värde utan undantag och om samhället skall ställa upp med kostsamma utbildningar där de utexaminerade går en säker arbetslöshet till mötes.