96 svar · 2 992 visningar · startad av Melea · sida 5 av 5
<http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=488263&previousRenderType=6> Hur tänker cheferna som anordnad en sån här fest? Det är ju helt sinnessjukt när de ska avskeda 90 anställda pga. något "sparprogram".
Läs frågan i sin helhet →His Divine Shadow ?
ditt problem är?
Eller vill du ha en diskution med massa JA sägare enbart. utan nån med annan åsikt.
Jag tycker helt enklelt Systembolaget ÄR Bra
Samt hur kan du ta upp finland i detta samanhang e som o kasta sten i glashus.
Kolla på dom vanligaste folksjukdommarna i finnland ,,,
clarkbones skrev:
HiDensity skrev:
Om det däremot hade varit så att Systembolaget favoriserade vissa märken på vin, endast tog in två sorters öl samt inte hade koll på vad de sålde.. då hade situationen varit en annan.
Du råkar inte hört talas om muträttegången?
Skilj på vad ett gäng mutkolvar gjort (eller försökt göra) och vad Systembolagets policy är.
Jag gillar inte monopol per definition, men inte en regel utan undantag: Systembolaget fungerar bra. (y)
De finns över hela Sverige med samma utbud - är din butik en mindre (det finns fyra storlekar på sortimentet de kan ha i butiken) kan de på några få dagar ta in vad du vill ha.
Finns det inte någon butik har de säkert ett ombud i närheten (utlämningsställe), alltså finns Systembolagets fulla utbud i minsta avkrok.
De försöker inte kränga mängder av vissa varor för att få lägre priser av leverantörerna - de är en så enormt stor inköpare att de lägre priserna kommer redan av kvantiteten på grundordern.
Priserna i prislistan är de som gäller, ingen idé att flänga runt och jämföra priser och extrapriser. Rea finns förvisso en gång om året då utgångna artiklar får ett lägre pris för att tömmas ut helt, men det är en bråkdel det handlar om.
Framförallt har de en enormt kunnig personal som ständigt vidareutbildas. Varje vecka är det utbildning för hela personalstyrkan i butiken inom något ämne: det behöver inte vara provning, det kan vara teori kring Riojas olika krav på Reservor eller vad som skiljer en grain whiskey från en sour mash.
Dessutom (och detta är ingen liten bit) håller de koll på åldersgränsen. Det är 20 år som gäller och det är stenhårt. Upptäcks det att du missat en minderårig (vilket det sker kontroller på) är det avsked på grått papper - byt om och gå, omedelbart.
Att ha starkare alkohol i livsmedelsbutiker vore en katastrof - där har de redan tillräckligt med åldersgränser att hålla reda på och allt som oftast kommer det löpsedlar om att inte ens de hålls... :l
För att vara lite ontopic: jag ser inget fel alls i festen som hölls. Den betalades till fullo av Systembolagets vinst, dvs inte en spänn från skattebetalarna, utan bara från kunderna - som vilket företag som helst. Dessutom är Systembolaget en kassako av sällan skådat slag för staten, det är många miljoner som kommer in den vägen...
Förresten, vilket företag åker inte på konferens som en ursäkt för att få kröka till efteråt? Jag tror det har kastats stenar i många glashus i den här debatten, både här och i media. ;)
:stefan: skrev:
Skilj på vad ett gäng mutkolvar gjort (eller försökt göra) och vad Systembolagets policy är.
Jag gillar inte monopol per definition, men inte en regel utan undantag: Systembolaget fungerar bra. (y)
De finns över hela Sverige med samma utbud - är din butik en mindre (det finns fyra storlekar på sortimentet de kan ha i butiken) kan de på några få dagar ta in vad du vill ha.
Finns det inte någon butik har de säkert ett ombud i närheten (utlämningsställe), alltså finns Systembolagets fulla utbud i minsta avkrok.
De försöker inte kränga mängder av vissa varor för att få lägre priser av leverantörerna - de är en så enormt stor inköpare att de lägre priserna kommer redan av kvantiteten på grundordern.
Priserna i prislistan är de som gäller, ingen idé att flänga runt och jämföra priser och extrapriser. Rea finns förvisso en gång om året då utgångna artiklar får ett lägre pris för att tömmas ut helt, men det är en bråkdel det handlar om.
Framförallt har de en enormt kunnig personal som ständigt vidareutbildas. Varje vecka är det utbildning för hela personalstyrkan i butiken inom något ämne: det behöver inte vara provning, det kan vara teori kring Riojas olika krav på Reservor eller vad som skiljer en grain whiskey från en sour mash.För att vara lite ontopic: jag ser inget fel alls i festen som hölls. Den betalades till fullo av Systembolagets vinst, dvs inte en spänn från skattebetalarna, utan bara från kunderna - som vilket företag som helst. Dessutom är Systembolaget en kassako av sällan skådat slag för staten, det är många miljoner som kommer in den vägen...
Förresten, vilket företag åker inte på konferens som en ursäkt för att få kröka till efteråt? Jag tror det har kastats stenar i många glashus i den här debatten, både här och i media. ;)
Dina första argument (kunnighet, utbud, priser) gäller vilket monopol som helst. Varför inte gå över till planekonomi helt och hållet?
Om festen:
Du borde veta att Systembolaget i sin helhet (inklusive vinster och tillgångar) tillhör aktieägarna. D v s svenska staten/folket. Inte de anställda. Däremot har de anställda inte begått något som helst fel. Det är ledningen det är fel på.
Angående sten i glashus:
Så länge privata bolag gör av med sina pengar på fester, har jag inga åsikter om det, så länge jag inte har aktier i bolaget. Nu råkar vi alla vara indirekta delägare i Systembolaget, därmed så angår det oss.
Herregud vilken diskussion det blev här då. :)
Det jag reagerade på från första början var hur mycket pengar det gick åt till en personalfest.
Personalvård i all ära, men tycker det var lite mycket.
Har dock absolut ingenting emot systembolaget, tycker det är bra att vi har ett statligt bolag för "alkoholkonsumtion".
mayday skrev:
His Divine Shadow ?
ditt problem är?
Eller vill du ha en diskution med massa JA sägare enbart. utan nån med annan åsikt.
Jag tycker helt enklelt Systembolaget ÄR Bra
Samt hur kan du ta upp finland i detta samanhang e som o kasta sten i glashus.
Kolla på dom vanligaste folksjukdommarna i finnland ,,,
Det verkar ju som du vill det, får inte jag säga emot eller komentera?
Jag tycker inte det är att kasta sten i glashus, jag håller inte med om att avskaffa monopolet skulle vara dåligt, jag tror det finns andra orsaker till att finnar super mycket och att monopolets icke-vara eller vara så är en irrelevant faktor i hur mycket vi super.
Jag tror man kan se på andra länder utan alkomonopol och se hur det står till där och inse att alkomonopolet varken är lösningen eller orsaken. Sen är det också att jag tror på idén om personlig frihet, på gott och ont, inte bara när det själv passar en.
Förstår fortfarande inte hur man kan tycka att 4000SEK/person är mycket för underhållning, mat, dricka, resa och logi. Speciellt inte eftersom detta tydligen var den första stora personalfesten på 13 år.
Vad skulle man ha gjort? Bjudit respektive kontor på den lokala McDonalds-restauranten?
Web-Tor skrev:
Förstår fortfarande inte hur man kan tycka att 4000SEK/person är mycket för underhållning, mat, dricka, resa och logi. Speciellt inte eftersom detta tydligen var den första stora personalfesten på 13 år.
Vad skulle man ha gjort? Bjudit respektive kontor på den lokala McDonalds-restauranten?
Måste hålla med trots att jag är emot monopolet, känns som tråden har spårat ut lite.
clarkbones skrev:
Dina första argument (kunnighet, utbud, priser) gäller vilket monopol som helst. Varför inte gå över till planekonomi helt och hållet?
Nu kör du samma argument på nytt. Åter igen, du missuppfattar ju argumenten.
Det är MOTargument för att slå hål på vanliga anledningar till att vilja avskaffa monopolet. Bättre utbud, lägre priser osv. Inga av dessa argument är hållbara i den här diskussionen då systembolaget har enormt bra utbud, är mycket kunniga samt har precis rätt prisnivå för att inte alkoholförgifta befolkningen.
Sluta försöka vrida debatten till ytterligheter.
His Divine Shadow skrev:
[snip] ..irrelevant faktor i hur mycket vi super.
Jag tror man kan se på andra länder utan alkomonopol.. [snip]
Så å ena sidan får man inte ta Finlands försök med lägre skatter som exempel när man argumenterar mot lägre skatter. Men det är helt okej att jämföra med andra länder när man argumenterar mot monopolet?
Jag tycker du ska sluta lägga dig i _hur_ andra argumenterar och istället koncentrera dig på att bemöta argumenten.
clarkbones skrev:
Dina första argument (kunnighet, utbud, priser) gäller vilket monopol som helst. Varför inte gå över till planekonomi helt och hållet?
Eller hur! Ett monopol garanterar inte på något sätt vare sig bra utbud eller låga priser.
clarkbones skrev:
Om festen:
Du borde veta att Systembolaget i sin helhet (inklusive vinster och tillgångar) tillhör aktieägarna. D v s svenska staten/folket. Inte de anställda. Däremot har de anställda inte begått något som helst fel. Det är ledningen det är fel på.Angående sten i glashus:
Så länge privata bolag gör av med sina pengar på fester, har jag inga åsikter om det, så länge jag inte har aktier i bolaget. Nu råkar vi alla vara indirekta delägare i Systembolaget, därmed så angår det oss.
Om man säger så här: vilken statlig myndighet/bolag skulle klara sig om staten inte var huvudägare? Systembolaget skulle göra en rent brutal vinst - vilken idag går rakt tillbaka till svenska folket.
Alltså tycker jag fyratusen spänn per skalle för de som var där är rentav billigt. Web-Tor uttrycker det alldeles utmärkt här ovanför.
Å andra sidan, alltså tycker du också illa om precis alla utgifter inom statens ramar som gagnar personalen i fråga och inte dig? Ta alla julfester och julbord just nu som personalen bjuds på, exempelvis på Justitiedepartementet, inom polisen och för att inte tala om alla på SJ!
HiDensity skrev:
Så å ena sidan får man inte ta Finlands försök med lägre skatter som exempel när man argumenterar mot lägre skatter. Men det är helt okej att jämföra med andra länder när man argumenterar mot monopolet?
Jag tycker du ska sluta lägga dig i _hur_ andra argumenterar och istället koncentrera dig på att bemöta argumenten.
Den enda som gör det är du och du ska ta ditt eget råd. Vet inte var du fick finlands skatter iblandat här heller.
Web-Tor skrev:
Förstår fortfarande inte hur man kan tycka att 4000SEK/person är mycket för underhållning, mat, dricka, resa och logi. Speciellt inte eftersom detta tydligen var den första stora personalfesten på 13 år.
Vad skulle man ha gjort? Bjudit respektive kontor på den lokala McDonalds-restauranten?
Håller också med! Jag är emot monopolet inte hur de hanterade festen.
En fråga till Aftonbladets chefredaktör Anders Gerdin..
Vad kostade festen, Aftonbladet?
Aftonbladet liksom andra tidningar förser oss läsare ofta med information om vad personalfester kostar, speciellt när det gäller statliga och kommunala bolag.
Nu har Aftonbladet fyllt 175 år och hade ett stort party för 600 gäster. Enligt tidningen festade man till långt in på småtimmarna. Det var ju bra. Men vad kostade det?
/Göte FlintbergSvar: De stora festerna som statliga bolag ibland anordnar betalas av våra skattepengar. Aftonbladet är ett privatägt bolag och finaniseras varken av skattepengar eller av statliga subventioner.
Blev visst så jobbigt att han inte ens vågade säga vad deras fest kostade, kan det måhända vara ännu mer? Och varför är i så fall Aftonbladets anställda mer värda än Systembolagets?
HiDensity skrev:
En fråga till Aftonbladets chefredaktör Anders Gerdin..
Blev visst så jobbigt att han inte ens vågade säga vad deras fest kostade, kan det måhända vara ännu mer? Och varför är i så fall Aftonbladets anställda mer värda än Systembolagets?
Det har ju inte ens med saken att göra eftersom, precis som svaret lyder, Aftonbladet är ett privatägt bolag, vars fester inte finansieras med skattemedel. Vad är poängen?
Låt dem ha sin fest, det finns långt mycket annat som man kan koncentrera sig på att skära ner.
Poängen är att folk av någon konstig anledning verkar tycka att statsanställda är mindre värda och därför inte ska vare sig fester eller förmåner.
Aftonbladet anordnar ju fest för att göra personalen gladare och stärka arbetsmoralen. Varför ska bara privatägda företag få använda sig av det knepet?
HiDensity skrev:
Poängen är att folk av någon konstig anledning verkar tycka att statsanställda är mindre värda och därför inte ska vare sig fester eller förmåner.
Nej, det är nog ingen som tycker. Däremot kan jag tänka mig att det svider lite i snål-Svensson att veta att det är dina skattepengar som bekostar deras få fjuttiga företagsfester. Det är en väsentlig skillnad.
Det är därför man inte ska ha monopol i den här utsträckningen! Det är helt enkelt alldeles för mycket slöseri med resurser.
