webForumDet fria alternativet

Antifeministiska samfundet...

Politik & samhälle

124 svar · 3 318 visningar · startad av Blårand

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
Frågan#1

Antifeminisktiska samfundet heter en hemsida som jag nyligen gjort bekantskap med. Den finns på adressen: http://www.antifeminist.nu

Tycker "samfundet" på många områden faktiskt går hand i hand med många av de funderingar och synpunkter jag själv haft angående den växante feminströrelsen. Har fått intrycket av att det är ett samfund med rätt så kloka ideér och åsikter, och som inte är extremistiska på något vis, utan enbart sakliga i sin argumentation.

Skulle vara roligt och intressant att få kommentarer och synpunkter kring samfundet, och innehållet på dess hemsida. Sänder med några smakprov:
http://www.antifeminist.nu/visaartikel.php?sid=4
http://www.antifeminist.nu/visaartikel.php?id=450

Tycker även att denna frågeställning är en klar "direktträff"! ;)
http://www.antifeminist.nu/blank.php?sid=22&id=14

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#2

Trist att de inte ens kan stava till Schyman... egentligen håller jag med på vissa punkter, och "feminism" är ett ord jag skyr som pesten, men det beror mest på att det blivit ett lika urvattnat och meningslöst begrepp som t.ex. "rättvisa", och kan användas som argument för eller emot vad fan som helst.

Antifeministiska förbundet verkar dock mest vara en sammanslutning av förvirrade typer med vettiga åsikter och gamla halvruttna reaktionärer. Kom igen, snälla ni, det finns vettigare saker att göra.

(Finns det någon jag glömt att trampa på tårna?)

Medlem sedan juni 20034 013 inlägg
#3

På något vis känns det som att de mer vill vara en motvikt till feministerna än för jämställdhet.

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#4

tydal skrev:

På något vis känns det som att de mer vill vara en motvikt till feministerna än för jämställdhet.

Uppfattar det som om det vill vara en motvikt för att få jämställdhetsdebbaten att väga jämnt?

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#5

spango skrev:

Antifeministiska förbundet verkar dock mest vara en sammanslutning av förvirrade typer med vettiga åsikter...

Vad är bäst? Att vara förvirrad och att ha vettiga åsikter, eller att vara icke förvirrad och ha icke vettiga åsikter?

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#6

Blårand skrev:

spango skrev:

Antifeministiska förbundet verkar dock mest vara en sammanslutning av förvirrade typer med vettiga åsikter...

Vad är bäst? Att vara förvirrad och att ha vettiga åsikter, eller att vara icke förvirrad och ha icke vettiga åsikter?

Att vara icke förvirrad och att ha vettiga åsikter, givetvis. Det handlar om konsten att välja vilket sällskap som man enrollerar sig i.

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#7

UlfT skrev:

Att vara icke förvirrad och att ha vettiga åsikter, givetvis. Det handlar om konsten att välja vilket sällskap som man enrollerar sig i.

Är det ett gehör till samfundets åsikter?

Medlem sedan maj 20031 472 inlägg
#8

Jag ser på femenism så här.
Dom femenister man ser(Dom är värst natuligtvis.) är inte för jämställdhet utan hämd. Dom vill hämnas för allt män någonsin gjort kvinnor. Därför tycker jag inte om femenister.
Jag håller med på att ordet femenist knappt betyder nått idag och därför kan nästan alla ta det och säga att jag är femenist och köra sina åsikter.

Jag är dock väldigt mycket för jämställdhet på ALLA områden.

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#9

Blårand skrev:

UlfT skrev:

Att vara icke förvirrad och att ha vettiga åsikter, givetvis. Det handlar om konsten att välja vilket sällskap som man enrollerar sig i.

Är det ett gehör till samfundets åsikter?

UlfT har på ett kompetent sätt svarat för mig, men jag vill inte säga att jag svara för honom här: Jag ger inte gehör till ett förbund som säger sig vara emot ett vagt och odefinierat begrepp, eftersom det då antingen är vagt och odefinierat vad de egentligen vill, eller så har de valt ett dåligt operativt mål.

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#10

Blårand skrev:

UlfT skrev:

Att vara icke förvirrad och att ha vettiga åsikter, givetvis. Det handlar om konsten att välja vilket sällskap som man enrollerar sig i.

Är det ett gehör till samfundets åsikter?

Jag kan se vissa poänger gentemot en begränsad del feminister. Då avser jag sådana som Schyman som jämför svenska män med talibaner. Men jag anser att det är en mycket liten del av feministerna. Det viktiga med feminismen är ändå att kämpa för jämställdhet mellan könen. Jag tycker det är meningslöst att hänga upp sig på ett fåtal extremister som Gudrun Schyman, och därmed kalla sig antifeminist. De stora problemen är ändå skillnader i lön mellan könen, våldet mot kvinnor, etc.

Medlem sedan jan. 2003165 inlägg
#11

Re: Antifeminisktiska samfundet...

Blårand skrev:

Antifeminisktiska samfundet heter en hemsida som jag nyligen gjort bekantskap med. Den finns på adressen: http://www.antifeminist.nu

“Antifeministiska Samfundet - För jämställdhet, emot feminism”

Feminism = åskådning som hävdar o. rörelse som arbetar för kvinnans fulla (ekonomiska, sociala o. politiska) likställighet med mannen

Var finns logiken???

Ursäkta, men det här var det dummaste jag sett på länge...

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#12

Re: Re: Antifeminisktiska samfundet...

Lord Moyne skrev:

“Antifeministiska Samfundet - För jämställdhet, emot feminism”

Feminism = åskådning som hävdar o. rörelse som arbetar för kvinnans fulla (ekonomiska, sociala o. politiska) likställighet med mannen...

Många ord tappar betydelse med tiden. Feminism är ett av de ord som starkt missbrukats, och som mer eller mindre tappat sin grundbetydelse, eftersom ordet används i allt för många sammanhang där det inte borde användas.
Ordet rasist är ett annat sådant ord. Ordet var från början ett starkt och kraftfullt ord, som idag inte har någon egentlig innebörd alls, då även det ordet används i alla möjliga och omöjliga sammanhang, och helt enkelt slitits ut.

Ordet femenist för mig är inte ett ord, med den betydelsen som nännts ovan, tyvärr. Andra uppfattar även de att ordets innebörd allt mer håller på att förändras.

Vänsterpartiet är ett feministiskt parti. Där har man beslutat, att om man har tilldelats ett udda antal platser i en församling (nämnd, styrelse eller liknande), så ska en mer kvinna än man tillsättas. Har det lokala Vänsterpartiet på orten fått tre platser i exempelvis den lokala socialnämnden, så ska minst två av dessa platser tillsättas av kvinnor.

Ovan är bara ett exempel för att ordets innebörd om likställighet med mannen på många områden fallerat, och att det istället blivit ojämnhet, och i vissa fall diskriminering mellan könen, där mannen ofta är den som diksrimineras. Det är väl inte femenism enligt mitt tycke?

UlfT skrev:

Det viktiga med feminismen är ändå att kämpa för jämställdhet mellan könen....

Fast på många områden havererar denna kamp. Se exempelvis fallet ovan, där det hela går överstyr och man diskriminerar män när det gäller att tillsätta politiska poster. Tycker att det är bra att folk engagerar sig i dessa frågor, och uppmärksammar problemen.

UlfT skrev:

De stora problemen är ändå skillnader i lön mellan könen, våldet mot kvinnor, etc.

Här lyckas du få med två myter om jämnställdheten. Myterna har uppkommit genom lobbygrupper och media.

Skillnaden i lön
Finns inga egentliga undersökningar som visar att löneskillnaden är speciellt stor. De undersökningar som gjort bygger inte på att man undersökt grupppr för sig, utan på att man tagit något form av genomsnitt på exempelvis sjukvårdsanställda. Exempelvis jämför man inte alltid under- och sjuksköterskor för sig, utan gör dessa till en gemensam grupp. Då kan man inte enbart ta könen som måttstock, utan man måste även se till utbildning, ålder och kompetens.
Män kanske har bättre utbildning, längre arbetslivserfarenhet som kan spela in på lönen. Dessa uppgifter framkommer nästan aldrig i dessa undersökningar, och undersökningarna fallerar ofta just på detta, och att man allt som oftast inte särskiljer olika yrkeskategorier när man ska jämföra löner inom samma grupp.

Ett annat klassiskt fel när man jämför löner mellan könen, är att man går på årsbasis. Vad har de kvinnliga anställda tjänat ihop i genomsnitt, jämfört med sina manliga kollegor som har samma arbete och utbildning. Inte heller denna jämförelse blir rättvis, då det sociala mönstret spelar in i jämförelsen. Kvinnor är ofta sjukare, man är hemma med vård av sjukt barn exempelvis, än vad mannen är, vilket då leder till att en kvinna kan få en lägre "årslön" än en manlig kollega, trots att de har samma avtalsenliga lön.

Om kvinnor har samma kompetens, kunskap och utför arbetet på ett lika bra sätt som mannen, men ändå tjänar mycket mindre än det manliga könet, då skulle väl alla arbetsgivare anställa kvinnor? Inte sant? ;)

Våldet mot kvinnor
Undersökningar visar att även män oftare än vad vi tror, utsätts av våld från kvinnor. En tysk undersökning visar att var tredje man som låg i skillsmässa, blev fysiskt misshandlade i form av örfilar, knytnävar m.m, av sina fruar.

I homosexuella förhållanden är våld lika vanligt bland kvinnor som lever med kvinnor, och när män lever med andra män. Att våld skulle bygga på att en man slår en kvinna, och att detta sker i någon form av genomtänkt "förtryckarmönster" finns det inga belägg för.
Däremor har det blivit allt vanligare att även kvinnor misshandlar. Speciellt då unga kvinnor som rånar och misshandlar andra unga kvinnor.

De pratas mycket om kvinnotaxor när man åker taxi, speciella tunnelbanevagnar enbart för kvinnor, och många andra stödåtgärder för att kvinnor ska känna sig tryggare i samhället. Men ser man till statistiken så är kvinnor den största gruppen som utsätts för våld, utan det är unga män som ligger i topp på den listan. Unga män löper störst risk att drabbas av våldet i samhället.

Vem kämpar för att föra fram deras intressen? Har det vid något tillfälle nämnts något om speciella tunnelbanevagnar, eller ungdomstaxa för denna grupp?

Det som heller aldrig nämns är det psykiska våld som kvinnor utsätter männen för, och som aldrig syns i någon statistik.
Ca 50% av alla polisanmälda fall av barnmisshandel sker när föräldrarna genomgår en vårdnadstvist, och där kvinnan anmäler mannen för att kunna dra fördelar av detta i vårdnadstvisten. En majoritet av de anmälda fallen av incest, görs av kvinnor som ligger i vårdnadstvist med sina män. Syftet är även här att dra nytta av anmälan i vårdnadstvisten.
Enligt polisen själva så är ca 50% av alla anmälda våldtäkter påhittade och saknar grund.

Hur bra mår de män som blir oskyldigt anklagade av kvinnor, och vem för fram deras talan?

Tycker det är bra att det finns organisationer som faktiskt försöker uppmärksamma dessa problem, och att vi faktiskt behöver ett samhälle som bygger på rättvisa och jämlikhet, och inte dagens form av feminism.

Medlem sedan jan. 2003165 inlägg
#13

Re: Re: Re: Antifeminisktiska samfundet...

Blårand skrev:

Unga män löper störst risk att drabbas av våldet i samhället.

Vem kämpar för att föra fram deras intressen? Har det vid något tillfälle nämnts något om speciella tunnelbanevagnar, eller ungdomstaxa för denna grupp?

Kanske för att det våldet orsakas av just unga män…

Hade det funnits särskilda tunnelbanor för enbart unga män hade jag INTE valt den…
Hoppar gärna inte in i lejonkulan frivilligt…

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#14

Re: Re: Re: Antifeminisktiska samfundet...

Blårand skrev:

Enligt polisen själva så är ca 50% av alla anmälda våldtäkter påhittade och saknar grund.

Det här skulle jag rasande gärna se någon form av referens på. Och gärna hur de gör den uppskattningen...

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#15

Re: Re: Re: Re: Antifeminisktiska samfundet...

spango skrev:

Det här skulle jag rasande gärna se någon form av referens på. Och gärna hur de gör den uppskattningen...

En polistjänsteman nämnde i media att ungefär hälften av alla anmälda våldtäkter inte är våldtäkter.

En stor del av de anmälda våldtäkter som inte är våldtäkter, beror helt enkelt på att kvinnan hittat på en historia. Vad detta beror på kan jag inte svara på, men faktum är att så är det. Av de våldtäkter som anmäls och inte är våldtäkter, är det även många anmälningar gjorda av kvinnor som känner sig våldtagna, men där det i juridisk mening inte handlar om en våldtäkt, utan istället om sexuellt utnyttjande eller att mannen helt enkelt bara betett sig dumt och kränkande i största allmänhet.

Kommer ihåg denna uppgift då den väckte en del debatt. Inte för att uppgifterna i sig var felaktiga, utan debatten gällde om det var bra eller ej att polisen gick ut med uppgiften, då man befarade att kvinnor inte skulle vilja göra anmälningar om våldtäkt, då man på förhand kunde känna att man skulle bli ifrågasatt eller kanske inte bli trodd.

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#16

Nu är det ju rätt många våldtäktsanmälningar (åtminstone av de mer uppmärksammade fallen) som leder till fällande dom för sexuellt övergrepp, så då är väl den saken biff?

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#17

Fast våldtäkt och sexuellt övergrepp är inte samma sak, rent juridiskt - även om det kanske borde vara det.

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#18

Nej, men det tyder fortfarande på att det är nåt som är rätt snett i en hel del killars syn på hur man hanterar tjejer. Vad nu detta har med feminism att göra...

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#19

Det jag försökte visa var den psykiska misshandel som män utsätts för av kvinnor, i form av olika anmälningar som saknar grund. Denna fråga är minst lika viktig för jämlikheten, men kommer aldrig upp till diskussion då feministerna i mångt och mycket tagit patent på "lidande och orättvisor".

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#20

*bump*

Om jag skall vara riktigt ärlig så anser jag personligen att sk. antifeminister är ganska mycket mer ute och seglar än många av de hämndgiriga 'feminister' som härjar gatorna i våra städer.

Ett antifeministiskt samfund som t.ex. grabbarna ovan, säger mig egentligen inget mer än två saker;

  • de är inte ute efter jämställdhet, de tycker bara inte om att kvinnor som utsatt grupp blir tilldelade vissa privilegier som varit männens tidigare, fast som inte varit lagstadgade eller utfärdade av samhällsregleringar utan som varit en del av det vi kallar Patriarkatet.
  • de koncentrerar sig antagligen på att kritisera de feminister som sparkar och slår i desperation och låter sedan detta rinna ut över de övriga frågorna för jämställdhet som förs i Sverige, vilket resulterar i något slags hat mot allt vad feminism heter.
  • de tycker synd om män i synnerhet. Och så mycket dummare än så kan man nog inte bli.

Blårand skrev:

men där det i juridisk mening inte handlar om en våldtäkt, utan istället om sexuellt utnyttjande

Och det gör helt plötsligt saken mycket bättre eller? Sexuellt utnyttjande är ju inte alls lika illa som våldtäkt? :OO

Blårand skrev:

Unga män löper störst risk att drabbas av våldet i samhället.

Vem kämpar för att föra fram deras intressen? Har det vid något tillfälle nämnts något om speciella tunnelbanevagnar, eller ungdomstaxa för denna grupp?

Ja, det är så synd om oss. Fundera på det här istället;

  1. Män blir misshandlade av män oftare än av kvinnor
  2. Män blir mördade av män oftare än av kvinnor
  3. Kvinnor blir misshandlade av män oftare än av kvinnor
  4. Kvinnor blir våldtagna av män mycket oftare än av kvinnor

Om vi koncentrerar oss på gärningsmännen, så tror jag att vi kan hitta ett mönster här, eller hur? Du får jättegärna starta tunnelbana och taxisar för bara män, men om vi nu funderar på hur de fyra punkterna ovan gestaltade sig, så är det nog en ganska enkel ekvation att räkna ut att det antagligen bara skulle göra saken värre, då gärningsmännen är.. nämen hoppsan.. män.

Jag kan nästan inte komma på något annat att säga än att den som drar upp argumentet "rädda männen" eller "tänk på oss män som utsatt grupp" är rent ut sagt ute i skogen och irrar. Hur ända in i hela helvete kan man ens resonera på det sättet? Det är männen som står för en grav majoritet av vålds- och sexualitetsbrott, inte kvinnorna. Så innan man börjar tycka att det är synd om männen kanske man skall ta en titt på hemmaplan och se vad det egentligen är som skapar de oerhörda frustrationskänslor som unga tjejer idag känner.

Den hederliga klyschan "Patriarkatet existerar fortfarande" är faktiskt mer aktuell än många vill tro.

265 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.86ec41c2
125 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
138 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
117 ms — ändringar (db)