Vart drar ni gränser för pornografi?

Det handlar inte om att SKYLLA våldtäkterna på porrfilmerna, utan om att kunna se ett eventuellt samband och inte blunda för att det finns ett dito.

Visst, men en del här verkar vara totalt maniska mot p-filmer och se dessa som orsaken till problemen. Jag hävdar att det finns andra anledningar... t.ex som att nån borde väl för f*n se till att ungarna inte glor på dessa analgruppvåldtäktpådjurellervadsomhelstfilmer... Tar man bort filmerna så kvarstår ju ändå det grundläggande felet! - EMPATIBRIST

Men visst, för min egna del spelar det ingen roll om filmerna försvinner - det jag reagerade på var de missvisande argumenten som så totalt angav filmerna till att vara helvetets väg. ;)

------------------
Ancilla, face mea laganum!

[Redigerat av PeW den 17 nov 2001]

Visst, men en del här verkar vara totalt maniska mot p-filmer och se dessa som orsaken till problemen. Jag hävdar att det finns andra anledningar... t.ex som att nån borde väl för f*n se till att ungarna inte glor på dessa analgruppvåldtäktpådjurellervadsomhelstfilmer... Tar man bort filmerna så kvarstår ju ändå det grundläggande felet! - EMPATIBRIST

Håller helt med dej! Jag hoppas att du inte syftade på mig, för om du läser mina tidigare inlägg så förstår du att det inte är det jag eftersträvar. :)

------------------
Cloe

Visst, men en del här verkar vara totalt maniska mot p-filmer och se dessa som orsaken till problemen.

Om du läste tidigare så va det minst 2(!) tjejer som va totalt emot porr. Om du ser nått fel i det så kan jag inte annat än tycka synd om dig... trakiskt... återigen speglar det lite av kvinnosynen porren ger, dvs repsektlöshet mot kvinnan.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Om du ser nått fel i det så kan jag inte annat än tycka synd om dig... trakiskt... återigen speglar det lite av kvinnosynen porren ger, dvs repsektlöshet mot kvinnan.

:OO

Och du kanske ska läsa mina tidigare inlägg igen eftersom du totalt verkar missa poängen med det jag skrev...

------------------
Ancilla, face mea laganum!

Och du kanske ska läsa mina tidigare inlägg igen eftersom du totalt verkar missa poängen med det jag skrev...

Just det ja... nu fattar jag logiken ! Det är ju därför vi som kämpar MOT porr är maniska etc. Fattar vad du menar. Men som sagt... du ser ju på porren på ett annat sätt än vad jag gör. Det är många områden där föräldrarna borde ta sitt ansvar, men nu lever vi ju inte i den "drömvärlden" så då kanske man kan fokusera på andra saker som skadar barn. Att vara lite realist har nog ingen dött av.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Just det ja... nu fattar jag logiken ! Det är ju därför vi som kämpar MOT porr är maniska etc

Det har jag ju inte ens påstått... eller hur?

Det jag skrev var att vissa i DENNA TRÅD och i sin argumentation i denna tråd verkar vara maniska i att allt är porrens fel och att de på det viset missar det grundläggande felet / bristen. Vidare skrev jag att för min del kan de ta bort filmerna, men jag tror att det inte löser ett enda dugg av de samhällsproblem som målats upp här. Jag har även nämnt att det finns en del kvinnor som använder porr och jag skrev även att jag tyckte det var tröttsamt då jag föredrar kärlek istället för porr.

Så på vilket vis är jag förstörd av porren, Beatbox?

------------------
Ancilla, face mea laganum!

[Redigerat av PeW den 18 nov 2001]

Jag citerar väl dig själv då :

Visst, men en del här verkar vara totalt maniska mot p-filmer och se dessa som orsaken till problemen.

Jag har även nämnt att det finns en del kvinnor som använder porr och jag skrev även att jag tyckte det var tröttsamt då jag föredrar kärlek istället för porr

Antalet porrtidningar som är riktat mot killar och antalet porrtidningar som är riktat mot tjejer speglar ju lite av hur stor del det är av tjejer som finner porr roande.

Så på vilket vis är jag förstörd av porren, Beatbox?

Jag kan väl ställa motfrågan : På vilket sätt är jag manisk som kämpar för jämnlikhet mellan könen och försöker bekämpa porren ? Ditt försök till bortförklaring köper jag inte... det finns ju inga "porrmotståndare" som disskuterat här de senaste 2-3 dagarna så vem tänker du på då förutom mig ?

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

[Redigerat av Beatbox den 18 nov 2001]

Och det här är ett dåd av "samhällets utstötta" eller ? Tre unga killar med bil till och med...
http://www.vlt.se/nytt/2001november/2001-11-162346.shtml

Men det är väl "samhällets" fel att dom fick en sådan här idé, eller hur ? Eller det kanske va föräldrarna som uppfostrade killarna fel.

Annars så kan man ju se på någon film där nått liknande rätt ofta brukar inträffa. Tjejen rövas bort och "mjuknar" sedan då killarna börjar klä av sig...

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

:OO *suck*

Vill du missförstå eller är det för tidigt på dagen?

Jag har inget emot "porrmotståndare" eftersom jag struntar fullkomligt i om porren försvinner. Det jag opponerar mig emot är den naivitet om att porren skulle vara faktor nummer ett till de samhällsproblem som nämns här. Jag ser en fara i att man på det viset blundar för det som ligger till grund att porren ö.h.t kan påverka ungdomar m.m... dvs bristande ansvar och dåliga förebilder skapar en otrygghet och bristande empati. Gruppvåldtäkter är ingen ny uppfinning som skapats av porrindustrin, däremot drar de växlar på en dels sjuka behov så att de kan tjäna pengar på det - och visst det borde inte få förekomma ens på film, men som sagt så är det VIKTIGARE att gå till det grundläggande än att vifta i luften.

På vilket sätt är jag manisk som kämpar för jämnlikhet mellan könen och försöker bekämpa porren ?

All heder som kämpar för jämlikhet, men jag anser att du missar målet och saknar visioner om hur saker ligger till på djupet. Manisk i det läget att porren påstås vara det hemskaste hemskaste och det förleder alla våra unga i helvetet....

Antalet porrtidningar som är riktat mot killar och antalet porrtidningar som är riktat mot tjejer speglar ju lite av hur stor del det är av tjejer som finner porr roande.

Ja du.
Du har säkert helt rätt i din statisktik, senast jag läste en porrtidning var 1986 i lumpen och jag har dålig koll på den marknaden men vad har det för betydelse i din och min argumentation? Min erfarenhet av mina förhållanden är att tjejen springer och hyr en p-rulle, vilket kan vara skoj i början men tröttsamt i längden.
Får jag inte skriva sånt för dig?

------------------
Ancilla, face mea laganum!

[Redigerat av PeW den 18 nov 2001]

Och det här är ett dåd av "samhällets utstötta" eller ? Tre unga killar med bil till och med... http://www.vlt.se/nytt/2001november/2001-11-162346.shtml
Men det är väl "samhällets" fel att dom fick en sådan här idé, eller hur ? Eller det kanske va föräldrarna som uppfostrade killarna fel.

Har du några fler länkar till lite mer klargörande artiklar om just den våldtäkten? Det står ju ingenting om orsakerna. Du konstaterar att de tom har bil, än sen då? De kan väl vara utstötta för det? Har man inte råd med bil kan man ju alltid stjäla en. Själv tror jag det är möjligt att de har påverkats av porrfilmer, men jag har svårt att föreställa mig att det är den enda orsaken. Det måste rimligtvis finnas något mer som förklarar det hela, kanske att de är utstötta ur samhället, kanske konstig uppfostran, kanske något annat. Om man tror att man blir av med alla våldtäkter enbart genom en så enkel åtgärd som att förbjuda all porr, då lär man bli besviken. Men visst finns det skäl att diskutera porrens roll.

Men det är väl "samhällets" fel att dom fick en sådan här idé, eller hur ? Eller det kanske va föräldrarna som uppfostrade killarna fel.

Och du menar att om det inte fanns porrfilmer så hade dessa män varit mammas små änglar och inte varit dumma mot ens en fluga?
Sånt här är inget nytt och ja - det är grundläggande fel i dels uppfostran men även i samhällsklimatet som bäddar vägen för sånt här.

Gruppvåldtäkter är ingen ny uppfinning. Men lika avskyvärt varje gång det händer - det håller jag med om. Att det sen görs till nöje i form av film är lika avskyvärt det. Men det finns ju olika sorters p-filmer och man bör nog inte dra alla över samma kam. Det är som att mena att alla män ÄR våldtäktsmän eftersom de är "potentiella" som våldtäktsmän... vilket debatterats av nån feministrörelse.
Jag har väldigt svårt att förlika mig med den tesen, har du?

------------------
Ancilla, face mea laganum!

Men det finns ju olika sorters p-filmer och man bör nog inte dra alla över samma kam

Hur som helst... ALL porr är kvinnoförnedrande och detta bör respekteras av vi män. Hypatia sa att det borde inte finnas nått som heter "mjukporr". Det är ungefär som att säga "mjukrasism" eller "mjuknazism".

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

ALL porr är kvinnoförnedrande och detta bör respekteras av vi män

Visst, jag respekterar detta men den bilden som även hypatia lägger upp blir för mig något märklig då jag som sagt träffat tjejer som är mer för porr än vad jag är... jag hävdar alltså att det är mer en individuell fråga än en diskrimineringsgrej... likväl alla dessa fåniga sexleksakspartyn som tanterna ränner runt på... inte har jag fattat det som att nån tvingat dit dem. Fast om man VILL, kan man vinkla vad som helst till att betyda vad som helst.

Men, men. Vad vet jag? Jag är inte särskilt bevandrad i porrbranschen så jag kanske ligger efter... men att inte se skillnaden på hårdporr och mjukporr tycker iaf jag är att stoppa huvudet i sanden.

------------------
Ancilla, face mea laganum!

[Redigerat av PeW den 18 nov 2001]

likväl alla dessa fåniga sexleksakspartyn som tanterna ränner runt på...

ROFLMAO :e :e :e

------------------
Star Trek är som en drog; man kan inte sluta :e

Men, men. Vad vet jag? Jag är inte särskilt bevandrad i porrbranschen så jag kanske ligger efter... men att inte se skillnaden på hårdporr och mjukporr tycker iaf jag är att stoppa huvudet i sanden.

Känns det inte rätt dummt att försöka övertala tjejer att nått som som dom själva tycker är väldigt förnedrande inte alls är det. Hypatia tyckte att all porr va förnedrande och du bara bortfärdar det med att det är att "stoppa huvudet i sanden" och samtidigt har ju du din "fina respekt" för tjejer och vill hellre ha "kärlek". Kom ihåg att det va Hypatia som sa det där om mjukporr, inte jag !

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

:q

Känns det inte rätt dummt att försöka övertala tjejer att nått som som dom själva tycker är väldigt förnedrande inte alls är det

Nu är du ute och seglar nånstans... jag försöker absolut inte övertala någon. Men om du anser att man genom att delge sin bild av saken använder sig av "övertalning" så är jag skyldig. Isf finns det ingen anledning alls att ö.h.t göra inlägg eftersom man i det läget försöker "övertala" sin omgivning.
Lika bra att knipa igen och stänga ned datorn då eller?

Inse att det finns fler sidor av ett mynt än din vision, Beatbox. Annars är du nog en aningens trångsynt! Du får nog lära dig att läsa av nyanserna i inläggen och se vad som är ÅSIKTER och vad som är erfarenheter.

------------------
Ancilla, face mea laganum!

Måste erkänna att jag har tappat tråden. Kan någon dra i kort drag om vad som händer?

------------------
Forumledare, webForum

Hypatia tyckte att all porr va förnedrande och du bara bortfärdar det med att det är att "stoppa huvudet i sanden"

Det är dina ord - inte mitt ställningstagande. Jag bortfärdar ingenting, men vi har olika syn på samma sak men jag gör nåt som du tydligen inte gillar - jag säger vad jag tycker och jag står för det. Jag tror inte att hypatia tagit illa upp och det är sannerligen inte min avsikt.

------------------
Ancilla, face mea laganum!

Måste erkänna att jag har tappat tråden. Kan någon dra i kort drag om vad som händer

En dispyt som startade av att jag ifrågasatte om porren verkligen är vägen till helvetet och orsaken till våldtäkter.

------------------
Ancilla, face mea laganum!

Inse att det finns fler sidor av ett mynt än din vision, Beatbox. Annars är du nog en aningens trångsynt! Du får nog lära dig att läsa av nyanserna i inläggen och se vad som är ÅSIKTER och vad som är erfarenheter.

Du är ju precis lika trångsynt. Du har ju ingen som helst respekt för tjejer som faktiskt inte gillar porr bara för att alla tjejer du träffat råkar tycka om porr. Ska jag citera din egen kommentar angående mjukporr. Hur va det... nått med att stoppa huvudet i sanden om man inte kunde se skillnaden. Hypatia visade rätt klart hjennes inställing till porr och jag är rätt så övertygad om att samma inställning delas av VÄLDIGT många kvinnor här i Sverige och denna inställning avfärdade du bara med att "stoppa huvudet i sanden". En liten, litem, liten del av tjejerna kanske finner porr roande medans en väldingt stor del av männen finner porr roande och det konstiga är att vi män verkar tro att den här lilla, lilla, lilla delen tjejer som tycker om porr representerar ALLA tjejer och totalt bortser från den andra gruppen tjejer som finner porr förnedrande.

En dispyt som startade av att jag ifrågasatte om porren verkligen är vägen till helvetet och orsaken till våldtäkter.

Vad jag har sagt (om du nu ens orkat sätta dig in i det jag skrivit) är att man kanske ska kolla på var dessa våldtänktmän fått sina ideér ifrån och inte bara säga att "det är nog samhällets fel eller så är det föräldrarna som inte tagit sitt ansvar".

Men visst... vi kan lägga ner den här debatten eftersom den leder ju ingenstans. Jag tycker i alla fall att porr är fel och att det säkert används som en insporationskälla för blivande sexbrottslingar. Men det är som sagt min syn på det. Det jag tycker är tragiskt är att vi män inte lyssnar på då kvinnor upplever porr vidrigt.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby