Jag får väl komma med min syn på det hela.
Hypatia sa vad ordet betyder och vad det kommer ifrån.
Men enligt mig är porr till för att få beskådaren upphetsad. Inget mer.
Egentligen borde inte det vara något fel med det. Men så finns det ju kvinnor och säkert även män som behandlas dåligt och inte mår bra. Mycket av porren ger också en skev bild av sexualiteten. Därför är porrbranschen en lite smutsig bransch.
Sen om det här om att vara med i filmer m.m. eller om personer i ens närhet är det. Hur man ser på det beror väl på ens etik. Anser man att kroppen ska skylas, att enbart partnern ska få se en naken eller om man tycker sex för äktenskap är fel så skulle man ju aldrig kunna tänka sig att vara med eller tycka det är okej att andra är med i filmer m.m.
Men det ska ju inte hindra andra som har en annan syn på det från att vara med.
Sen kan jag ju säga att jag personligen skulle tycka det var olustigt om någon i min familj skulle delta i något sånt. Spelar ingen roll om det skulle vara bror eller syster.
Och jag kan ju också säga att jag inte tycker porren uppfyller det den är till för. Ganska tråkig med silikonbrudar som framställs som bimbos och muskulösa killar med jätte*****, ibland också lite äcklande...
------------------
/Erik
www.juhlin.nu /sk8files/ /mp2d/
PaceMedlem sedan juni 20019 024 inläggHåller med dig helt Erik!
------------------
"Tål det inte att skämtas om, är det inte värt att ta på allvar."
RRinaldoMedlem sedan mars 20014 214 inlägg Orkar inte läsa alla inlägg men bara en kort sak.
Om en kvinna våldtas av en man och detta sedan syns på internet tycker jag det är samma sak som att hon våldtas av 1000 män.
------------------
Den som inte vet att tiga vet inte att tala
hypatiaMedlem sedan feb. 20016 388 inläggPace,
Vi har nog en språklig förvirring här. Med förnedring brukar man mena att man drar ned någon till en lägre nivå av heder, ära eller anseende och att det bidrar till ett moraliskt lägre värde.
Jag har fortfarande mycket svårt att tänka mig att kvinnorna ställer upp frivilligt mer än till en början, och jag tror att det är mycket svårt att ta sig ur porrbranchen.
Att du inte gillar att din flickvän skulle vara med i Playboy är intressant. Varför gillar du inte det om kvinnorna som ställer upp där har samma värde som andra? Är det inte bara något att vara stolt över i så fall, att hon vill visa upp sin vackra kropp?
Erik Juhlin,
En ömsesidig sexualitet eller "vanlig" nakenhet kan inte ställas mot porren. Det är inte så att man inte kan acceptera de förstnämnda om man har svårt för porrbranchen. Återigen, syftet med porr är att tjäna pengar på att utnyttja kvinnokroppar, att detta sedan görs genom att beskådaren blir upphetsad är en annan sak. Men syftet är fortfarande - enligt mig - förkastligt.
Och du ser, du har också svårt att tänka dig att någon av dina nära skulle vara med i porrbranchen. Och jag har inte tolkat dig som att det beror på att du anser att kroppen ska skylas eller att sex före äktenskapet är fel.
spangoMedlem sedan juni 20008 205 inläggÅter igen... hur framställs kvinnorna i filmerna ? Alltid på hugget. Rätt framfusiga. Sen då dom "tänt" mannen så kan dom gå med på vad som helst. Vi vet ju alla att varje tjej vill bli tagen i röven och sedan sprutad i ansiktet, eller hur ? *ironi*
Det är precis det jag menar. En p-macka är för det första till för att tillfredsställa fantasier, inte för att vara någon dokumentär om andra människors lustar. Jag påstår inte att porren ger någon korrekt bild av sexualiteten, för det vet jag att den inte gör. Det som är grejen är att kvinnor i de flesta fallen inte framställs som några viljelösa offer, vilket så många vill få det att framstå som - i porrens imaginära värld är det väldigt ofta kvinnan som tar initiativet.
Tänk dig en bild i en porrtidning föreställande din flickvän, och att andra killar skulle yttra ord om hur han skulle vilja sätta på henne eller andra mycket värre och mer förndedrande uttalanden...
Jag kan garantera att det inte krävs någon porrtidning för att plocka fram sådana kommentarer ;)
Naturligtvis skulle jag hellre se att min flickvän inte var med i en porrtidning än att hon skulle vara det, men å andra sidan finns det många andra saker jag inte skulle vilja. Typ veta (eller misstänka, eller höra ryktas) att hennes ex var mycket bättre i sängen än mig, eller liknande. Jag skulle - teoretiskt sett - inte ha något emot en intelligent, utåtriktad och vacker kvinna som levt i en värld fullkomligt fri från män innan hon träffade mig, men det lär ju knappast hända (och på sätt och vis är väl det tur, inte sant?).
Jag kan inte påstå att jag skulle känna mig obesvärad av att dejta en f.d. porrskådis, men på ett moraliskt plan vet jag att jag inte har någon egentlig rätt att tycka så.
Menar du alltså att du anser att finns två typer av kvinnor, som är värda olika mycket?
Eftersom frågan var indirekt riktad till mig, så passar jag på att svara att jag kan se skillnad på porr och verklighet. Det kunde jag även som tolvåring, trettonåring, fjortonåring, femtonåring, sextonåring, et.c.. Detta av samma anledning som jag aldrig trott att Arnold Schwarzenegger är en ondskefull robot från framtiden (vi vet ju alla att han är en snäll robot från framtiden ;) ).
Kommer du då fortfarande att hävda att porren skildrar kvinnan på ett sunt och naturligt sätt ?
Xena - Krigarprinsessan framställer inte konflikthantering på ett sunt och naturligtvis vis, men det betyder inte att jag kastar chakrams omkring mig när jag blir arg på någon, inte heller försöker jag göra tremetershopp upp i luften.
------------------
You can be a coward for a few minutes, or dead forever. /Rincewind
[Redigerat av spango den 13 nov 2001]
PaceMedlem sedan juni 20019 024 inlägg
Att du inte gillar att din flickvän skulle vara med i Playboy är intressant. Varför gillar du inte det om kvinnorna som ställer upp där har samma värde som andra?
1. Jag känner inte de andra.
2. Jag kan inte relatera till dem.
3. Jag älskar dem inte.
Om en kompis viker ut sig kan jag väl ha överseende. Om en familjemedlem viker ut sig har jag inte överseende. Det innebär inte att jag tycker att de har olika värden som människor, utan att jag rangordnar de jag har närmast mig.
Det är likadant om jag måste välja någon som ska dö. Jag väljer hellre någon jag inte känner än någon närstående.
Är det inte bara något att vara stolt över i så fall, att hon vill visa upp sin vackra kropp?
Jo, jag/hon kan vara stolt över en vacker kropp, men den behöver inte hamna i mittuppslaget i någon blaska för det.
...och en glad smiley mitt i allt ihopa: :)
------------------
"Tål det inte att skämtas om, är det inte värt att ta på allvar."
Jag skulle ju gärna vilja ha en kommentar från den kvinnliga delen på forumet angående detta. :-)
Jag star 100% bakom Hypathias asikter.
/A
[Redigerat av annesophie den 14 nov 2001]
RikardMedlem sedan dec. 199917 055 inläggJag skulle ju gärna vilja ha en kommentar från den kvinnliga delen på forumet angående detta. :-)
Eftersom jag är moralkärringen på wF så får jag väl också uttala mig... ;)
Skämt åsido.
hypatia, samma gäller för mig. Jag står bakom dina åsikter till 100%.
SSPiNMedlem sedan mars 20007 896 inlägg
Menar du alltså att du anser att finns två typer av kvinnor, som är värda olika mycket?
Nej, det har jag tidigare klargjort att jag inte anser. Däremot kan jag se dem på olika sätt, dvs. tjejen som jag är tillsammans med och tjejerna som jag tittar på för att bli upphetsad. Det betyder inte att porrfilmsbrudarna med supertuttar är mindre värda än flickvännen, systrarna eller min mamma.
Förresten, mamma är ju mer värd än någon annan tjej på den här jorden. Tänkte inte på det :)
------------------
SPiN, bjorne.w@telia.com
-- Tekniska framsteg är som en yxa i händerna på en kriminell galning / Albert Einstein --
OOveRRidEMedlem sedan feb. 200112 078 inlägg
Varför gillar du inte det om kvinnorna som ställer upp där har samma värde som andra?
Vad har deras värde med den frågan att göra? Detta är en fråga som ingen man kan svara på. Vi gillar kvinnoformer (bevisligen) och vill gärna behålla dem för oss själva. En man vill äta kakan och behålla den.
Är det min flickvän, så skall hon inte ställa upp på porr iallafall, däremot kan jag tänka mig att hon skulle kunna modella. Det skulle bara ge mig en kick, iallafall om hon var ständigt trogen mig.
Är det inte bara något att vara stolt över i så fall, att hon vill visa upp sin vackra kropp?
Det ligger en viss skillnad i porr och "visa upp sin kropp", men jag förstod givetvis att det inte var så du menade.
Porr i sin enskilda och kalla värld har idag blivit precis som allt annat mdeiarelaterat i hela världen. Uppblåst. Kan man mjölka mer ur det så gör man det.
------------------
Jag är skum
PPeWMedlem sedan juni 200010 432 inlägg
Det är så lätt att säga att kvinnorna ställer upp frivilligt och att det inte finns någon förnedring i att vara med i porrfilmer eller porrtidningar, men samtidigt brukar de flesta ha svårt för att tänka sig sin egen flickvän, mamma eller syster i den situationen. Det är en dubbelmoral som är mycket svår att förstå för mig...
Vet inte om det är nåt specifikt just jag råkat ut för, men porrfixerade kvinnor finns de med. Kul i början, men ack så trist när tjejen tjatar om porrfilm och backspolar till samma scen om och om igen...(Man känner sig då ganska otillräcklig om man säger som så... ;) )
Så jag kan visst förstå att en del av resonemangen här (båda sidor), men jag håller absolut inte med om att det är specifikt köns-relaterat. Det tråkiga är när partnern blandar samman porren med erotiken, vilket är (borde vara) två olika saker.
Har man sett en Pfilm har man sett alla...
------------------
Ancilla, face mea laganum!
[Redigerat av PeW den 15 nov 2001]
CCloeMedlem sedan maj 2001739 inlägg Jag har i princip redan uttalat mig om detta i en annan tråd, men jag undrar:
Vore det inte en idé med "kravmärkt" porr? :OO Så man vet att de inblandade i porrfilmer/tidningar etc, inte har utnyttjats eller på annat sätt mått dåligt?...tycker själv att det är ett ganska bra förslag... :) vad tycker ni?
Jag tror inte att det går att förbjuda porr, och det är kanske inte det vi egentligen bör eftersträva...för det finns ju faktiskt som vi alla vet de som njuter av det, både de som är med och de som kollar på filmer etc. SÅ borde det förbjudas? Jag vet inte, men det jag vet är att det är sjukt att låta människor, kvinnor som män, drogas ner och utnyttjas för att medverka. Det är detta som är fel, inte porren i sig. Tycker jag alltså. Samt att det förmedlas en onaturlig syn på sex, ofta med kvinnan som det ständigt underlägsna könet, och att detta kan påverka unga människor....
Hur gör man det då? Hur vet vi vad som är "bra" och inte? Jag vet inte...men det är där "kravmärkningen" kommer in... :)
------------------
Cloe
[Redigerat av Cloe den 16 nov 2001]
PaceMedlem sedan juni 20019 024 inlägg
Vore det inte en idé med "kravmärkt" porr? Så man vet att de inblandade i porrfilmer/tidningar etc, inte har utnyttjats eller på annat sätt mått dåligt?...tycker själv att det är ett ganska bra förslag... vad tycker ni?
Bra idé!
Jag tror inte att det går att förbjuda porr, och det är kanske inte det vi egentligen bör eftersträva...för det finns ju faktiskt som vi alla vet de som njuter av det
Oj, vad främmande det låter: 'det finns ju faktiskt som vi alla vet de som njuter av det' :OO
men det jag vet är att det är sjukt att låta människor, kvinnor som män, drogas ner och utnyttjas för att medverka. Det är detta som är fel, inte porren i sig.
Japp.
Samt att det förmedlas en onaturlig syn på sex, ofta med kvinnan som det ständigt underlägsna könet, och att detta kan påverka unga människor....
Våldsfilmer då? Arnold är oftast överlägsen människan som T1000, hur påverkar detta unga människor?! Det förmedlar en onaturlig syn på industrirobotar :e. Nej - skilj på film och verklighet!
Tänker inte gå in djupare på detta då det diskuteras livligt... ;)
------------------
"Tål det inte att skämtas om, är det inte värt att ta på allvar."
[Redigerat av Pace den 16 nov 2001]
BBeatboxMedlem sedan okt. 20013 217 inlägg
Våldsfilmer då? Arnold är oftast överlägsen människan som T1000, hur påverkar detta unga människor?! Det förmedlar en onaturlig syn på industrirobotar . Nej - skilj på film och verklighet!
Det är väl just det som är problemet. Unga människor kan inte se skillnad på film och verklighet. Jag stötte på två ungar som sparkade på en yngre kille. Jag gick fram och frågade vad dom höll på med och dom blev JÄTTEFÖRVÅNADE så den mindre killen inte reste sig upp för det gjorde ju dom i alla filmer.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
SSPiNMedlem sedan mars 20007 896 inlägg Japp, för mycket våld och småkillar hör inte ihop. Dock så kollar väl inte så unga killar på P-rullar? :q
Det gjorde i varje fall inte jag, i den åldern... Jag tror inte att porren förändrar unga killars syn på sex, möjligtvis på såna som redan har en sne syn på saker och ting.
------------------
SPiN, bjorne.w@telia.com
-- Tekniska framsteg är som en yxa i händerna på en kriminell galning / Albert Einstein --
BBeatboxMedlem sedan okt. 20013 217 inlägg
Japp, för mycket våld och småkillar hör inte ihop. Dock så kollar väl inte så unga killar på P-rullar?
Det gjorde i varje fall inte jag, i den åldern... Jag tror inte att porren förändrar unga killars syn på sex, möjligtvis på såna som redan har en sne syn på saker och ting.
Jag undrar just var ett gäng 13-15-åriga killar fått idén ifrån att begå gruppvåldtäkt på en jämnårig tjej. Björnes magasin ??? Jag tycker det förändrar synen på sex. Det är ju bara att se här där rätt många killar inte tycker porren idag är ett dugg kvinnoförnedrande och dessutom till och med försöker övertala tjejer om att porr inte alls är förnedrande. Rätt patetiskt...
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
HHallgrenMedlem sedan dec. 19991 606 inlägg Tycker det är fel att anklaga porrbranschen för att sätta våldtäkts tankar i huvudet på folk.
Tror att alla vet i grund och botten om vad som är rätt och fel och jag tror inte på att lite porrfilmer kan riva den barriären. Tror det krävs mycket mer.
------------------
Forumledare, webForum
MMattiMedlem sedan dec. 19996 592 inlägg Unga människor kan inte se skillnad på film och verklighet.
Skitsnack, dumma människor kan inte skilja på film och verklighet.
BBeatboxMedlem sedan okt. 20013 217 inlägg
Tycker det är fel att anklaga porrbranschen för att sätta våldtäkts tankar i huvudet på folk.
Eftersom det inte finns så speciellt många andra filmtyper där tjejer i princip våldtas så kanske du kan förklara var dom fått ideérna ifrån. Tror du dom lärt sig hemifrån ? Av andra ? Var har dom lärt sig att det är OK att våldta tjejer ? Det finns ju en källa som brukar visa detta. Det är bara att kika på någon film som t ex TV1000 visar. Det ser ju väldigt naturligt ut då tjejen i princip sover och 3-4 killar våldför sig på henne.
Hur som helst så handlar det om MER än vi killars behov. Om det finns en stor mängd tjejer som finner det kränkande med porrfilm så tycker jag det är rätt så respektlöst då killar försöker "övertala" tjejer om att det inte är så farligt. Det är ju precis ett bevis på den poäng jag förskt framföra hela tiden.
Tror du att speciellt många tjejer skulle ställa upp i porrfilmer om dom inte fick rejält betalt ? Vet du hur mycket mer en kvinnlig skådis tjänar jämfört med en manlig ? Det är inte den dubbla lönen men nästan... runt 6-10 gånger mer tjänar de kvinnliga skådisarna. Och varför tror du dom gör det ?
// BeatBox
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
[Redigerat av Beatbox den 16 nov 2001]
[Redigerat av Beatbox den 16 nov 2001]
PaceMedlem sedan juni 20019 024 inlägg
Eftersom det inte finns så speciellt många andra filmtyper där tjejer i princip våldtas så kanske du kan förklara var dom fått ideérna ifrån.
Jaha, så allt negativt kommer från filmer nu också...
------------------
"Tål det inte att skämtas om, är det inte värt att ta på allvar."
