webForumDet fria alternativet

Tillåtet att neka folk under tjugo köpa alkohol av lättare karaktär

Juridik

27 svar · 2 908 visningar · startad av Gildebrand

Medlem sedan juni 2009920 inlägg
Frågan#1

Här i Falun så finns det ett samarbete mellan butikerna och IOGT-NTO som säger att ingen under 20 får handla alkoholhaltiga drycker. Detta gäller inte bara folköl utan även lättare drycker som cider (2,25) och lättöl. Något som femåringar får köpa i vilken annan stad som helst. Nu är min fundering, är det verkligen tillåtet att kräva att man är 20+ för att få handla dessa varor?

Medlem sedan aug. 20002 992 inlägg
#2

Inte säker, men tror att handlarna själva får välja vilka dem vill sälja till så länge det inte är något diskriminerande bakom det, kan väl vara någon form av åldersdiskriminering i och försig..

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#3

Jag kan inte tänka mig att det är lagligt.

Medlem sedan juni 2009920 inlägg
#4

Web-Tor, varför tror du så? Skulle det kunna räknas som diskriminering?

Medlem sedan jan. 2003821 inlägg
#5

"Detta gäller inte bara folköl utan även lättare drycker som cider (2,25) och lättöl."

Saken är väl bara den att även lättöl och cider innehåller ju alkohol. Även om det är små mängder. Så om man ska vara petig så har dom ju rätt i att neka att sälja till minderåriga när det har med alkohol att göra.

Sen om dom har lagen på sin sida, det ska väl vara osagt.

Medlem sedan mars 20024 456 inlägg
#6

Kan man neka personer under 15 år att köpa energidrycker så tror jag inte att handlarna kommer misslyckas att ha kvar 20 år på folköl och cider, Tycker själv inte att det e rätt att handlarna gör detta, Men som sagt, en handlare väljer själv vilka han/hon säljer till så länge dom inte bryter några lagar...

Medlem sedan jan. 2003821 inlägg
#7

Esen skrev:

Kan man neka personer under 15 år att köpa energidrycker så tror jag inte att handlarna kommer misslyckas att ha kvar 20 år på folköl och cider..

Där har ju Willys, Hemköp och Prisxtra inför 15-årsgräns för inköp av energidrycker, enligt ett beslut från ägaren Axfoods företagsledning. Så där har dom rätten på sin sida när det kommer till 15 års gräns. Sen är det väl en annan femma kring det här om man har rätten på sin sida när det kommer till att sälja lättöl och cider till minderåriga.

Tror nog att det skiftar rätt så bra från ställen till ställen här i vårt avlånga land.

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#8

Gildebrand skrev:

Här i Falun så finns det ett samarbete mellan butikerna och IOGT-NTO som säger att ingen under 20 får handla alkoholhaltiga drycker. Detta gäller inte bara folköl utan även lättare drycker som cider (2,25) och lättöl. Något som femåringar får köpa i vilken annan stad som helst. Nu är min fundering, är det verkligen tillåtet att kräva att man är 20+ för att få handla dessa varor?

Ingen näringsidkare har någon som helst skyldighet att sälja någonting. Dom har rätt att neka försäljning på vilka grunder som helst så länge det inte handlar om diskriminering, dvs köparens ras, religion eller kön.

Alltså: Om butikerna i Falun inte vill sälja öl eller cider (eller Coca-Cola eller Aftonbladet...) till folk under 20, så har dom sin fulla rätt.

Så enkelt är det.

Medlem sedan jan. 2003821 inlägg
#9

Danne V skrev:

Ingen näringsidkare har någon som helst skyldighet att sälja någonting. Dom har rätt att neka försäljning på vilka grunder som helst så länge det inte handlar om diskriminering, dvs köparens ras, religion eller kön.

Alltså: Om butikerna i Falun inte vill sälja öl eller cider (eller Coca-Cola eller Aftonbladet...) till folk under 20, så har dom sin fulla rätt.

Så enkelt är det.

Kunde inte ha sagt det bättre själv.

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#10

Lindström skrev:

Kunde inte ha sagt det bättre själv.

Jodå, det kunde du säkert.... :)

Men det är kanske bäst att tillägga att det faktiskt finns undantag. En del "samhällsnyttiga" företag får i vissa fall inte vägra att ta hand om en kund. Det gäller t.ex. banker, försäkringsbolag, läkare, buss, tåg osv.

Men det är alltså undantag och extremfall och när det t.ex. inte finns annan liknande tjänst tillgänglig inom rimligt avstånd eller rimlig tid.

Medlem sedan juli 2003555 inlägg
#11

Och alkohol är knappast samhällsnyttigt =)

Medlem sedan nov. 201112 inlägg
#12

Helt rätt som Danne V säger. Dock tycker jag det är svinaktigt beteende att beröva någon sin rätt som myndig person.

Angående cider 2,25, lättöl o.s.v. så räknas inte det som alkoholdrycker enligt lagen. För att göra det så måste de överstiga 2,25%. Däremot kan de fortfarande neka dig att köpa det, precis som Danne V säger.

Så om det står att inga alkoholdrycker får köpas av personer under 20 så kan ni alltid jävlas med kassörskan, då det inte är någon alkoholdryck. :P Det bör isåfall definieras som "dryck som innehåller alkohol". I vilket fall som helst så kommer de vinna ändå. :OO

Medlem sedan aug. 2004374 inlägg
#13

Att jävlas med kassörskan är kanske inte det smartaste med tanke på att det är företagare som, tillsammans med NTO-IOGT, bestämt att detta ska gälla i hela länet. En del gick inte med från början men i dag är det väl få som står utanför, det sociala (företagar-) trycket lär ha varit ganska stort.

Medlem sedan okt. 2007446 inlägg
#14

Lite intressant att en "intresseorganisation" kan ha så stor makt att man lyckas införa ett totalförbud för alkohol för personer under 20.
Undras vad nästa steg blir?
Eftersom IOGT-NTO lyckades, så kanske någn anti-tobak-rörelse lyckas få igenom totalförbud av tobaksprodukter, eller varför inte köttförbud?

Förövrigt kanske någon bör tipsa IOGT-NTO/företagarna om att såväl filmjölk som nyponsoppa innehåller alkohol, även om det är ytterst små mängder.. men skall man vara petig så skall man ;)

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#15

rhdf skrev:

Lite intressant att en "intresseorganisation" kan ha så stor makt att man lyckas införa ett totalförbud för alkohol för personer under 20.
Undras vad nästa steg blir?

Varför är det så konstigt? Sedan tusentals år har ju grupper med särskilda intressen jobbat för sina ideal. Har du inte märkt det förrän nu? :)

Och här är ju skillnaden inte särskild uppseendeväckande långt från att man inte får köpa starköl på bolaget om man inte fyllt 20 heller.

Det handlar ju inte direkt om ett nödvändigt livsmedel som en 18-åring behöver, utan några sketna folköl.

Den under 20 som vill ha tag på öl, vin eller sprit kan ordna det ändå, utan särskilt mycket krångel.

What's the big deal, liksom?

Medlem sedan nov. 201116 inlägg
#16

Vadå, är det inte 16-, eller om det nu var 15-årsgräns, på lättöl? Alltså enligt lag? Jag kan ha fel, men...

Medlem sedan okt. 2007446 inlägg
#17

Jag är högst medveten om att grupper jobbat för sina ideal osv, men att man lyckats få med sig personer med vinstintresse på vagnen är mer sällsynt (vad jag vet).

Det jag ser som "udda" är att man bestämt sig för att lättöl och alkoholsvag cider skulle vara nån form av berusningsmedel. Som du säger, de under 18 (eller i Faluns fall 20) som vill bli berusade köper troligen inte lättöl eller 2.25-cider.

Öl/Cider mm är ju inte livsnödvändigt som du säger, men det är inte läsk,chips,godis,glass heller. Så då kan man ju sluta sälja det till barn med hänvisning till folkhälsan ;)

Sen är frågan, hur ser handlarna och IOGT-NTO i Falun på "langning" av lättöl?

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#18

rhdf skrev:

Jag är högst medveten om att grupper jobbat för sina ideal osv, men att man lyckats få med sig personer med vinstintresse på vagnen är mer sällsynt (vad jag vet).

Det är väl inte sällsynt - tvärtom. Handlarnas målgrupp är väl knappast en bunt törstiga 18- och 19-åringar som spenderar några hundralappar var hos ICA varje år, utan deras föräldrar och andra vuxna som handlar för tiotusentals kronor.

Oavsett det: ibland handlar marknadsföring och PR snarare om att bygga goodwill än att bara tänkta på kortsiktiga vinster.

Medlem sedan juni 2009920 inlägg
#19

Så vi har kommit fram till att de får göra så.
Sen är frågan är det verkligen rätt att göra så? Frågan jag ställer mig är varför?
Är det för att hindra "fjortisar" från att köpa och "berusade"? Isåfall, vad gör då dessa personer när de inte får handla på affären? Ber någon gå på systemet istället, och då kommer de ju inte be om svagdricka...

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#20

Gildebrand skrev:

Så vi har kommit fram till att de får göra så.
Sen är frågan är det verkligen rätt att göra så? Frågan jag ställer mig är varför?
Är det för att hindra "fjortisar" från att köpa och "berusade"? Isåfall, vad gör då dessa personer när de inte får handla på affären? Ber någon gå på systemet istället, och då kommer de ju inte be om svagdricka...

Jag tror du kan lista ut flera skäl till att folk gemensamt har bestämt detta. Det behöver alltså inte vara ett enda skäl. Var och en har säkert sina egna bevekelsegrunder.

Somliga är nog ganska säkra på att det skickar en signal till kidsen att det här med pilsner, fylla, alkohol osv inte är helt OK. I många fall räcker det faktiskt med liknande markeringar för att ungar (i det här fallet) ska stanna upp och tänka till. Och du kan lugnt räkna med att det bland de kids som varken redan är helnykterister eller alkoholister finns en hel del som tar intryck av en sån här åtgärd. Att det bidrar till att just dom till slut "väljer sida".

Resonemanget att "det spelar ju ingen roll, eftersom dom kan skaffa ändå" är ganska korttänkt:

"Äh fan, vi slopar fartbegränsningarna. En del kör ju för fort i alla fall. Låt folk köra fulla också förresten eftersom ingen kan hindra att fylltrattar sätter sig bakom ratten ändå." Funkar inte, eller hur?

Alla samhällen (inte bara människans) bygger på regler av olika slag. En del lyckade, en del mindre lyckade - beroende på vilket perspektiv man har.

Men ansträngningen är alltid uppriktig och en (medveten eller omedveten) strävan att göra tillvaron bättre och samhället starkare. Överlevnadsinstinkt. Darwin, du vet.

Så jag tycker att det alltid är intressant att diskutera regler. Men man ska nog välja sina ämnen att diskutera. Om tonåringar får eller inte får handla folköl på ICA är nog ett ämne man ska ägna minsta möjliga energi på.

285 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.6fe65c25
143 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
139 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
120 ms — ändringar (db)