webForumDet fria alternativet

Vaccinera sig emot svininfluensan?

Bredband & telefoni

292 svar · 24 517 visningar · startad av Quid · sida 6 av 15

Frågan, av Quid

Det var ett program på P3 idag där folk fick ringa och berätta hur dom tänker göra och varför. Ett vanligt argument för är att man vill inte bli sjuk själv och smitta ner andra som kanske drabbas hårdare och t.o.m. dör, andra tycker att det är klart man ska vaccinera sig om det nu finns ett vaccin. Motsidan kommer med argument som att H1N1 inte är farligare än en vanlig influensa och att det är b

Läs frågan i sin helhet →
Medlem sedan juni 20034 013 inlägg
#101

Poteta skrev:

Jag läste att det bästa skyddet mot svinis är att bli drabbad.

Ja, det kallas för "tragedy of the commons". Om varje människa bara ser till sig själv så är alternativ A bäst, men om alla människor väljer alternativ A så går det åt skogen. För att det ska gå bra för alla så måste kanske 50-60% av människorna se längre bort än till sig själva och välja alternativ B.

Medlem sedan feb. 20041 311 inlägg
#102

Poteta skrev:

Jag läste att det bästa skyddet mot svinis är att bli drabbad. Om det blir en värre influensa nästa år är det bättre att ha fått svinis detta året än att ha vaccinerat sig. Värt att tänka på.

Så är det väl med alla sjukdomar? Har du en gång haft en sjukdom och klarat dig så har kroppen skaffat sig immunitet till nästa gång, men man måste ju titta på risken med sjukdomen också. Har man en gång haft ebola så kan man inte få det igen...

Medlem sedan maj 20053 909 inlägg
#103

Jo, jag tycker att det är värt risken att få svininfluensan, därför tar jag ingen spruta. Risken att bli sjuk i några dagar av sprutan finns ju också, den risken slipper jag om jag struntar i vaccinet.
Det enda som får mig att tveka är att jag kanske smittar andra som av olika anledningar inte kan/får ta sprutan. Jag ser den chansen som väldigt liten dock.

Medlem sedan feb. 20072 750 inlägg
#104

tydal skrev:

Ja, det kallas för "tragedy of the commons". Om varje människa bara ser till sig själv så är alternativ A bäst, men om alla människor väljer alternativ A så går det åt skogen. För att det ska gå bra för alla så måste kanske 50-60% av människorna se längre bort än till sig själva och välja alternativ B.

Det som oroar mig lite är att det finns de om dött indirekt på grund av vaccineringen.. likväl som det finns de som dött av influensan. Otäckt.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#105

Poteta skrev:

Jag läste att det bästa skyddet mot svinis är att bli drabbad. Om det blir en värre influensa nästa år är det bättre att ha fått svinis detta året än att ha vaccinerat sig. Värt att tänka på.

Fast nästa år så är det inte svininfluensan utan någon annan influensa som härjar och den är du troligtvis inte immun mot. Det är först när svininfluensan återkommer som du har nytta av din immunitet.

DanneSt skrev:

Så är det väl med alla sjukdomar? Har du en gång haft en sjukdom och klarat dig så har kroppen skaffat sig immunitet till nästa gång, men man måste ju titta på risken med sjukdomen också.

Jag kan inte avgöra om du är ironisk men om du inte är det: Nej, man bli inte immun mot alla sjukdomar som man haft. Du kan t.ex. få cancer, syfilis och förkylning många gånger under ditt liv.

LoLo skrev:

Det som oroar mig lite är att det finns de om dött indirekt på grund av vaccineringen..

Är det bekräftat?

Medlem sedan sep. 20028 900 inlägg
#106

Web-Tor skrev:

Fast nästa år så är det inte svininfluensan utan någon annan influensa som härjar och den är du troligtvis inte immun mot. Det är först när svininfluensan återkommer som du har nytta av din immunitet.

denna hjälper till mot nästa.

så hade du förra så har du ett visst skydd mot denna.

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#107

Poteta skrev:

Jag läste att det bästa skyddet mot svinis är att bli drabbad.

Den som skrev det måste väl ha varit ganska ordentligt förvirrad. Ser du inte själv vilken paradox det är?

Medlem sedan feb. 20041 311 inlägg
#108

LoLo skrev:

Det som oroar mig lite är att det finns de om dött indirekt på grund av vaccineringen.. likväl som det finns de som dött av influensan. Otäckt.

Det vet vi inte än. Forskarna jobbar på att ta fram hur det låg till med det där. Dock var samtliga som dog i samband med vaccineringen ordentligt försvagade av andra sjukdomar redan så troligen (enligt läkarna) skulle de lika gärna ha dött utav dessa krämpor.

Web-Tor skrev:

Jag kan inte avgöra om du är ironisk men om du inte är det: Nej, man bli inte immun mot alla sjukdomar som man haft. Du kan t.ex. få cancer, syfilis och förkylning många gånger under ditt liv.

Nej, jag var inte ironisk, utan jag tänkte (trodde?) på att det gällde alla virus-/influensasjukdomar. Cancer räknade jag inte in i detta, då det inte är en virussjukdom utan en mutation. Förkylning räknar jag dock in - du kan aldrig ha samma förkylning mer än en gång, dock finns det ju tusentals olika virus/bakterier som orsakar förkylningsliknande tillstånd så du kommer aldrig att bli "förkylningsimmun".

Medlem sedan feb. 20072 750 inlägg
#109

Web-Tor skrev:

Är det bekräftat?

Ref:
Doctors told to watch for Guillain-Barre syndrome during Swine flu vaccination programme
Telegraph.co.uk
http://www.telegraph.co.uk/health/swine-flu/6038460/Doctors-told-to-watch-for-Guillain-Barre-syndrome-during-Swine-flu-vaccination-programme.html
.Svininfluensan upptäcktes redan 1976, då dog 25 st av vaccineringen, myndigheter har inte velat bekräfta samband.
American officials rushed out a vaccine in 1976 following an outbreak of swine flu in military barracks. Around 40million people received the vaccine but doctors reported an increase Guillain-Barre and 25 people had died before the immunisation programme was stopped

Kan bara gå bakåt efter influensavaccin
http://www.metro.se/2009/10/23/3133/kan-bara-ga-bakat-efter-influensavacc/
190-tal biverkningar av vaccinet
http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/190-tal-biverkningar-av-vaccinet-1.979474

Det ska bli intressant att läsa vad den här massiva vaccineringen leder till
Vaccinkoppling utreds efter dödsfall.
Dödsfallet är det andra i Västernorrland som utreds för att klarlägga om kopplingar finns till vaccineringen mot svininfluensa.
http://nyhetskanalen.se/1.1290676/2009/10/23/vaccinkoppling_utreds_efter_dodsfall
Influensavaccin misstänks i samband med dödsfall
Förra fredagen avled en 50-årig man i influensa, 12 timmar efter att han fått vaccin.
Läkemedelsverket har fått en rapport om händelsen och nu ska det utredas om biverkningar av vaccinet hade någonting med dödsfallet att göra.
Och den 50-åriga mannen är inte den enda som avlidit i direkt anknytning till vaccinering i Sverige.
Även en svårt muskelsjuk kvinna avled plötsligt i sitt hem, två dygn efter att hon fått vaccinet.Även det fallet ska utredas, uppger Ö-viks allehanda.
Publicerad: 23 oktober 2009 kl 10.58
http://vk.se/Article.jsp?article=308843&comment=true

Medlem sedan feb. 20072 750 inlägg
#110

DanneSt skrev:

Det vet vi inte än. Forskarna jobbar på att ta fram hur det låg till med det där. Dock var samtliga som dog i samband med vaccineringen ordentligt försvagade av andra sjukdomar redan så troligen (enligt läkarna) skulle de lika gärna ha dött utav dessa krämpor.
.

Att blint lita på läkemedelsindustin är bara naivt, dessa tjänar miljoner på vaccineringen, den vitigaste faktorn där har ofta, iaf i US 1976, har varit de ekonomiska vinsterna. Några miljoner vaccineringar ger ju klirr i kassan.
Iom det, tjänar myndigheterna in skatteintäkter vilket passar bra nu iom finanskrisen. Därmed skulle de förlora på att bekräfta samband mellan vaccinering och dödsall. Något jag misstänker bara.(?)

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#111

obelix skrev:

denna hjälper till mot nästa.

Det kan du aldrig vara säker på utan att veta vilken virusstam som nästa års influensa bygger på.

DanneSt skrev:

Nej, jag var inte ironisk, utan jag tänkte (trodde?) på att det gällde alla virus-/influensasjukdomar.

Jag förstod inte att du menade ”virussjukdomar” eftersom du skrev ”sjukdomar”. Men man blir som sagt var inte immun mot en viss sjukdom bara för att man haft sjukdomen tidigare. Däremot blir man immun mot viruset som orsakade sjukdomen.

LoLo skrev:

Att blint lita på läkemedelsindustin är bara naivt, dessa tjänar miljoner på vaccineringen, den vitigaste faktorn där har ofta, iaf i US 1976, har varit de ekonomiska vinsterna. Några miljoner vaccineringar ger ju klirr i kassan.
Iom det, tjänar myndigheterna in skatteintäkter vilket passar bra nu iom finanskrisen. Därmed skulle de förlora på att bekräfta samband mellan vaccinering och dödsall. Något jag misstänker bara.(?)

LoLo skrev:

Ref:
...

Några dödsfall i samband med årets influesavaccin är alltså inte bekräftade? Eller missuppfattar jag dina länkar?

Medlem sedan feb. 20041 311 inlägg
#112

Web-Tor skrev:

Jag förstod inte att du menade ”virussjukdomar” eftersom du skrev ”sjukdomar”. Men man blir som sagt var inte immun mot en viss sjukdom bara för att man haft sjukdomen tidigare. Däremot blir man immun mot viruset som orsakade sjukdomen.

Precis! Jag var nog lite otydlig där. :)

Medlem sedan feb. 20072 750 inlägg
#113

Web-Tor skrev:

Några dödsfall i samband med årets influesavaccin är alltså inte bekräftade? Eller missuppfattar jag dina länkar?

Tja, kanske bekräftas det efter flera dödsfall, men hur många själar krävs det?
När har myndigheter erkänt fel? Inte ens sedan den senaste massiva vaccineringen 1976 har man ju velat bekräfta samband, bara att det "kan" vara så. Jag tror vi får läsa om fler liknande fall.

Så jag är lika undrande som Quid och några andra i tråden, tiden får avgöra och sen tänker jag såklart läsa mer om detta då jag inte riktigt tagit ett avgörande beslut än.

Medlem sedan maj 20053 909 inlägg
#114

Danne V skrev:

Den som skrev det måste väl ha varit ganska ordentligt förvirrad. Ser du inte själv vilken paradox det är?

Jo, jag var inte tydlig nog.
Om den återkommer nästa år men är värre än i år har de som blir smittade i år bättre skydd än de som tog sprutan. Alltså bättre skydd mot den ev. värre versionen av svininfluensan. :)

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#115

Poteta skrev:

Jo, jag var inte tydlig nog.
Om den återkommer nästa år men är värre än i år har de som blir smittade i år bättre skydd än de som tog sprutan. Alltså bättre skydd mot den ev. värre versionen av svininfluensan. :)

Njaee...varför skulle dom ha det?

Medlem sedan sep. 20028 900 inlägg
#116

Web-Tor skrev:

Det kan du aldrig vara säker på utan att veta vilken virusstam som nästa års influensa bygger på.

det var därför jag skrev ett visst skydd.

Medlem sedan maj 20053 909 inlägg
#117

Danne V skrev:

Njaee...varför skulle dom ha det?

Någon läkare blev tillfrågad i Aftonblaskan och enligt han är det så. Det låter troligt i mina öron, immunförsvaret borde bli bättre på att skydda kroppen efter influensan.

Medlem sedan mars 20024 456 inlägg
Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#119

När det gäller biverkningarna av Pandemrix har Läkemedelsverket nu kommit med en ny sammanställning av inrapporterade biverkningar.

http://www.lakemedelsverket.se/Alla-nyheter/NYHETER-2009/Sammanstallning-av-inrapporterade-biverkningar-av-Pandemrix/

Medlem sedan dec. 19995 718 inlägg
#120

Jag tycker att det är väldigt fascinerande att man är väldigt misstänksam mot uppgifter från sjukvård och myndigheter men man sväljer skräckpropaganda från privatpersoner och konstiga, okända, rapporter/hemsidor med hull och hår.

265 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.1dc6f849
125 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
137 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
125 ms — ändringar (db)