tydalMedlem sedan juni 20034 013 inlägg
Poteta skrev:
Jag läste att det bästa skyddet mot svinis är att bli drabbad.
Ja, det kallas för "tragedy of the commons". Om varje människa bara ser till sig själv så är alternativ A bäst, men om alla människor väljer alternativ A så går det åt skogen. För att det ska gå bra för alla så måste kanske 50-60% av människorna se längre bort än till sig själva och välja alternativ B.
DanneStMedlem sedan feb. 20041 311 inlägg
Poteta skrev:
Jag läste att det bästa skyddet mot svinis är att bli drabbad. Om det blir en värre influensa nästa år är det bättre att ha fått svinis detta året än att ha vaccinerat sig. Värt att tänka på.
Så är det väl med alla sjukdomar? Har du en gång haft en sjukdom och klarat dig så har kroppen skaffat sig immunitet till nästa gång, men man måste ju titta på risken med sjukdomen också. Har man en gång haft ebola så kan man inte få det igen...
PotetaMedlem sedan maj 20053 909 inläggJo, jag tycker att det är värt risken att få svininfluensan, därför tar jag ingen spruta. Risken att bli sjuk i några dagar av sprutan finns ju också, den risken slipper jag om jag struntar i vaccinet.
Det enda som får mig att tveka är att jag kanske smittar andra som av olika anledningar inte kan/får ta sprutan. Jag ser den chansen som väldigt liten dock.
LLoLoMedlem sedan feb. 20072 750 inlägg
tydal skrev:
Ja, det kallas för "tragedy of the commons". Om varje människa bara ser till sig själv så är alternativ A bäst, men om alla människor väljer alternativ A så går det åt skogen. För att det ska gå bra för alla så måste kanske 50-60% av människorna se längre bort än till sig själva och välja alternativ B.
Det som oroar mig lite är att det finns de om dött indirekt på grund av vaccineringen.. likväl som det finns de som dött av influensan. Otäckt.
Web-TorMedlem sedan nov. 200013 890 inlägg
Poteta skrev:
Jag läste att det bästa skyddet mot svinis är att bli drabbad. Om det blir en värre influensa nästa år är det bättre att ha fått svinis detta året än att ha vaccinerat sig. Värt att tänka på.
Fast nästa år så är det inte svininfluensan utan någon annan influensa som härjar och den är du troligtvis inte immun mot. Det är först när svininfluensan återkommer som du har nytta av din immunitet.
DanneSt skrev:
Så är det väl med alla sjukdomar? Har du en gång haft en sjukdom och klarat dig så har kroppen skaffat sig immunitet till nästa gång, men man måste ju titta på risken med sjukdomen också.
Jag kan inte avgöra om du är ironisk men om du inte är det: Nej, man bli inte immun mot alla sjukdomar som man haft. Du kan t.ex. få cancer, syfilis och förkylning många gånger under ditt liv.
LoLo skrev:
Det som oroar mig lite är att det finns de om dött indirekt på grund av vaccineringen..
Är det bekräftat?
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
Web-Tor skrev:
Fast nästa år så är det inte svininfluensan utan någon annan influensa som härjar och den är du troligtvis inte immun mot. Det är först när svininfluensan återkommer som du har nytta av din immunitet.
denna hjälper till mot nästa.
så hade du förra så har du ett visst skydd mot denna.
Danne VMedlem sedan aug. 20068 090 inlägg
Poteta skrev:
Jag läste att det bästa skyddet mot svinis är att bli drabbad.
Den som skrev det måste väl ha varit ganska ordentligt förvirrad. Ser du inte själv vilken paradox det är?
DanneStMedlem sedan feb. 20041 311 inlägg
LoLo skrev:
Det som oroar mig lite är att det finns de om dött indirekt på grund av vaccineringen.. likväl som det finns de som dött av influensan. Otäckt.
Det vet vi inte än. Forskarna jobbar på att ta fram hur det låg till med det där. Dock var samtliga som dog i samband med vaccineringen ordentligt försvagade av andra sjukdomar redan så troligen (enligt läkarna) skulle de lika gärna ha dött utav dessa krämpor.
Web-Tor skrev:
Jag kan inte avgöra om du är ironisk men om du inte är det: Nej, man bli inte immun mot alla sjukdomar som man haft. Du kan t.ex. få cancer, syfilis och förkylning många gånger under ditt liv.
Nej, jag var inte ironisk, utan jag tänkte (trodde?) på att det gällde alla virus-/influensasjukdomar. Cancer räknade jag inte in i detta, då det inte är en virussjukdom utan en mutation. Förkylning räknar jag dock in - du kan aldrig ha samma förkylning mer än en gång, dock finns det ju tusentals olika virus/bakterier som orsakar förkylningsliknande tillstånd så du kommer aldrig att bli "förkylningsimmun".
LLoLoMedlem sedan feb. 20072 750 inlägg
Web-Tor skrev:
Är det bekräftat?
Ref:
Doctors told to watch for Guillain-Barre syndrome during Swine flu vaccination programme
Telegraph.co.uk
http://www.telegraph.co.uk/health/swine-flu/6038460/Doctors-told-to-watch-for-Guillain-Barre-syndrome-during-Swine-flu-vaccination-programme.html
.Svininfluensan upptäcktes redan 1976, då dog 25 st av vaccineringen, myndigheter har inte velat bekräfta samband.
American officials rushed out a vaccine in 1976 following an outbreak of swine flu in military barracks. Around 40million people received the vaccine but doctors reported an increase Guillain-Barre and 25 people had died before the immunisation programme was stopped
Kan bara gå bakåt efter influensavaccin
http://www.metro.se/2009/10/23/3133/kan-bara-ga-bakat-efter-influensavacc/
190-tal biverkningar av vaccinet
http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/190-tal-biverkningar-av-vaccinet-1.979474
Det ska bli intressant att läsa vad den här massiva vaccineringen leder till
Vaccinkoppling utreds efter dödsfall.
Dödsfallet är det andra i Västernorrland som utreds för att klarlägga om kopplingar finns till vaccineringen mot svininfluensa.
http://nyhetskanalen.se/1.1290676/2009/10/23/vaccinkoppling_utreds_efter_dodsfall
Influensavaccin misstänks i samband med dödsfall
Förra fredagen avled en 50-årig man i influensa, 12 timmar efter att han fått vaccin.
Läkemedelsverket har fått en rapport om händelsen och nu ska det utredas om biverkningar av vaccinet hade någonting med dödsfallet att göra.
Och den 50-åriga mannen är inte den enda som avlidit i direkt anknytning till vaccinering i Sverige.
Även en svårt muskelsjuk kvinna avled plötsligt i sitt hem, två dygn efter att hon fått vaccinet.Även det fallet ska utredas, uppger Ö-viks allehanda.
Publicerad: 23 oktober 2009 kl 10.58
http://vk.se/Article.jsp?article=308843&comment=true
LLoLoMedlem sedan feb. 20072 750 inlägg
DanneSt skrev:
Det vet vi inte än. Forskarna jobbar på att ta fram hur det låg till med det där. Dock var samtliga som dog i samband med vaccineringen ordentligt försvagade av andra sjukdomar redan så troligen (enligt läkarna) skulle de lika gärna ha dött utav dessa krämpor.
.
Att blint lita på läkemedelsindustin är bara naivt, dessa tjänar miljoner på vaccineringen, den vitigaste faktorn där har ofta, iaf i US 1976, har varit de ekonomiska vinsterna. Några miljoner vaccineringar ger ju klirr i kassan.
Iom det, tjänar myndigheterna in skatteintäkter vilket passar bra nu iom finanskrisen. Därmed skulle de förlora på att bekräfta samband mellan vaccinering och dödsall. Något jag misstänker bara.(?)
Web-TorMedlem sedan nov. 200013 890 inlägg
obelix skrev:
denna hjälper till mot nästa.
Det kan du aldrig vara säker på utan att veta vilken virusstam som nästa års influensa bygger på.
DanneSt skrev:
Nej, jag var inte ironisk, utan jag tänkte (trodde?) på att det gällde alla virus-/influensasjukdomar.
Jag förstod inte att du menade ”virussjukdomar” eftersom du skrev ”sjukdomar”. Men man blir som sagt var inte immun mot en viss sjukdom bara för att man haft sjukdomen tidigare. Däremot blir man immun mot viruset som orsakade sjukdomen.
LoLo skrev:
Att blint lita på läkemedelsindustin är bara naivt, dessa tjänar miljoner på vaccineringen, den vitigaste faktorn där har ofta, iaf i US 1976, har varit de ekonomiska vinsterna. Några miljoner vaccineringar ger ju klirr i kassan.
Iom det, tjänar myndigheterna in skatteintäkter vilket passar bra nu iom finanskrisen. Därmed skulle de förlora på att bekräfta samband mellan vaccinering och dödsall. Något jag misstänker bara.(?)
LoLo skrev:
Ref:
...
Några dödsfall i samband med årets influesavaccin är alltså inte bekräftade? Eller missuppfattar jag dina länkar?
DanneStMedlem sedan feb. 20041 311 inlägg
Web-Tor skrev:
Jag förstod inte att du menade ”virussjukdomar” eftersom du skrev ”sjukdomar”. Men man blir som sagt var inte immun mot en viss sjukdom bara för att man haft sjukdomen tidigare. Däremot blir man immun mot viruset som orsakade sjukdomen.
Precis! Jag var nog lite otydlig där. :)
LLoLoMedlem sedan feb. 20072 750 inlägg
Web-Tor skrev:
Några dödsfall i samband med årets influesavaccin är alltså inte bekräftade? Eller missuppfattar jag dina länkar?
Tja, kanske bekräftas det efter flera dödsfall, men hur många själar krävs det?
När har myndigheter erkänt fel? Inte ens sedan den senaste massiva vaccineringen 1976 har man ju velat bekräfta samband, bara att det "kan" vara så. Jag tror vi får läsa om fler liknande fall.
Så jag är lika undrande som Quid och några andra i tråden, tiden får avgöra och sen tänker jag såklart läsa mer om detta då jag inte riktigt tagit ett avgörande beslut än.
PotetaMedlem sedan maj 20053 909 inlägg
Danne V skrev:
Den som skrev det måste väl ha varit ganska ordentligt förvirrad. Ser du inte själv vilken paradox det är?
Jo, jag var inte tydlig nog.
Om den återkommer nästa år men är värre än i år har de som blir smittade i år bättre skydd än de som tog sprutan. Alltså bättre skydd mot den ev. värre versionen av svininfluensan. :)
Danne VMedlem sedan aug. 20068 090 inlägg
Poteta skrev:
Jo, jag var inte tydlig nog.
Om den återkommer nästa år men är värre än i år har de som blir smittade i år bättre skydd än de som tog sprutan. Alltså bättre skydd mot den ev. värre versionen av svininfluensan. :)
Njaee...varför skulle dom ha det?
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
Web-Tor skrev:
Det kan du aldrig vara säker på utan att veta vilken virusstam som nästa års influensa bygger på.
det var därför jag skrev ett visst skydd.
PotetaMedlem sedan maj 20053 909 inlägg
Danne V skrev:
Njaee...varför skulle dom ha det?
Någon läkare blev tillfrågad i Aftonblaskan och enligt han är det så. Det låter troligt i mina öron, immunförsvaret borde bli bättre på att skydda kroppen efter influensan.
EsenMedlem sedan mars 20024 456 inlägg
Web-TorMedlem sedan nov. 200013 890 inläggNär det gäller biverkningarna av Pandemrix har Läkemedelsverket nu kommit med en ny sammanställning av inrapporterade biverkningar.
http://www.lakemedelsverket.se/Alla-nyheter/NYHETER-2009/Sammanstallning-av-inrapporterade-biverkningar-av-Pandemrix/
Jag tycker att det är väldigt fascinerande att man är väldigt misstänksam mot uppgifter från sjukvård och myndigheter men man sväljer skräckpropaganda från privatpersoner och konstiga, okända, rapporter/hemsidor med hull och hår.