57 svar · 1 683 visningar · startad av nonames · sida 3 av 3
Hej! När jag är i femmanhuset idag i Göteborg, så sitter det gamla och unga människor i sketna kläder och tigger pengar till mat och kaffe... Vad är det för välfärdsamhälle vi har?! Alla säger att Sverige är så bra.... Visst finns det saker som är bra, men den sociala politiken till dem som har det allra sämst måste bli bättre! Det snart också! Varför ska vi tillåta att det finns uteliggare i dag
Läs frågan i sin helhet →PeW skrev:
I övrigt har jag en gång i tiden varit tvungen att ta ekonomisk hjälp av socialen. Det var definitivt inte enkelt och nog ställdes det krav alltid. Med den erfarenheten i bagaget fattar jag inte hur man kan påstå att det är enkelt att utnyttja systemet.
Samma här.
En gång fick jag tom polisanmäla soc för att dom inte skötte sitt jobb.
Ingen jag känner har ansett det lätt heller.
Re: Re: Re: Re: Samhället nu får det vara nog!!
His Divine Shadow skrev:
Varför ska jag snacka om mitt eget land? Denna tråd handlar ju om Sverige?
Annars har jag inte målat upp Finland som nått företags paradis heller så varför du börjar dra upp dessa saker vet jag inte.
Har du ens kollat länkarna?
Det står helt enkelt att Sverige är ett mycket företagsvänligt land, inte att Finland är företagsfientligt.
Japp, regeringen är företagsfientlig(speciellt åt industrin, deras oro för stigande elpris och avstängning av kärnkraftverk viftades bort med att dom skulle förbruka mindre el), nog har det gått det bra för det, kunde ju säkert gå bättre förstås, speciellt för småföretagarna.
Undrar också vilken roll dom största ländernas ekonomi hadde för inverkan när det gällde sveriges placering, 2002 och 2003 var ju inte precis bra år för USA som annars är det största ekonomiska blocket(om vi inte ser på EU som ett ekonomiskt block, då är det större).
HDS
Du kan inte hålla med om att "företagsfientlig" är ett starkt ord i det sammanhang du nyss nämnde? Har inte även företagen ett ansvar gentemot samhället och de spelregler som en demokrati satt upp? Är en regering företagsfientlig ifall de (om man nu går efter det du nyss skrev) hävdar att även företagen ska acceptera de beslut som fattats genom en demokratisk folkomröstning?
På vems sida tycker du att en regering ska stå? Tror du verkligen att exempelvis moderaterna skulle riva upp ett demokratiskt beslut, fattat genom en massiv folkomröstning bara för att gynna företagen? Jag tvivlar ;)
Jag tycker en regering ska stå på den sida som gynnar landets ekonomiska intressen, detta med kärnkraftverken är som att skjuta sig i foten rent ekonomiskt sett och ett av dom självförstörande saker jag sett i ett västerländskt land, det slår t.om. det faktum att Bush blev omvald med hästlängder.
Ett företag är skyldig att följa landets lagar, landets lagar borde såklart vara rättvisa mot både företagare och konsument, byråkratin borde helst vara minimal och statens inblanding likaså.
His Divine Shadow skrev:
Jag tycker en regering ska stå på den sida som gynnar landets ekonomiska intressen, detta med kärnkraftverken är som att skjuta sig i foten rent ekonomiskt sett och ett av dom självförstörande saker jag sett i ett västerländskt land, det slår t.om. det faktum att Bush blev omvald med hästlängder.
Ett företag är skyldig att följa landets lagar, landets lagar borde såklart vara rättvisa mot både företagare och konsument, byråkratin borde helst vara minimal och statens inblanding likaså.
Heh. Ja, det vore ju en fantastisk demokrati vi skulle leva i om regeringen styrde landet med ekonomi som styrpelare istället för folket... :OO Vad trevligt det skulle vara att betala t.ex. sina sjukvårdskostnader själv och sin skolgång själv... Det är fantastiskt enkelt att lägga allt ansvar på politiker och kalla dem för företagsfientliga. Har det aldrig fallit dig in att det kanske beror på att företag är giriga och vill mjölka ut så mycket pengar som möjligt och därav t.ex. flyttar?
Phorpher skrev:
Heh. Ja, det vore ju en fantastisk demokrati vi skulle leva i om regeringen styrde landet med ekonomi som styrpelare istället för folket... :OO Vad trevligt det skulle vara att betala t.ex. sina sjukvårdskostnader själv och sin skolgång själv... Det är fantastiskt enkelt att lägga allt ansvar på politiker och kalla dem för företagsfientliga. Har det aldrig fallit dig in att det kanske beror på att företag är giriga och vill mjölka ut så mycket pengar som möjligt och därav t.ex. flyttar?
Va enda innihelv...
Det är inte i landets ekonomiska intresse att ta bort den allmäna sjukvården eller utbildningen, hur fan kan det vara det, vad går du på om egentligen? Hur fick du nått sånt puckat argument ur vad jag sade?
Det är klart det skulle vara trevligt om regeringen såg till landets ekonomiska intressen, det är ju likamed folkets bästa, du förvränger det till att vi ska införa ett 100% kapitalistiskt system... Det här var en av dom jävligaste och offensiva förvrängningar jag har hört.
T.ex. det skulle vara i landets ekonomiska intresse att inte avveckla kärnkraften och ge fingret åt industrin när dom uttrycker sin oro, vet inte hur du får det till att vi ska införa ren kapitalism.
Och klart företag vill ha vinst, får dom inte det? Lagarna ska se till att dom inte går för långt och utnyttjar människor, men det betyder inte att man inte kan t.ex. skatta dom mindre för att uppmuntra att dom ska stanna kvar eller att mera företag ska investera i Sverige? Skulle det t.ex. vara dåligt att förenkla det för småföretagare som har så mycket onödigt pappersarbete och byråkrati att ta sig igenom?
His Divine Shadow skrev:
Va enda innihelv...
Det är inte i landets ekonomiska intresse att ta bort den allmäna sjukvården eller utbildningen, hur fan kan det vara det, vad går du på om egentligen? Hur fick du nått sånt puckat argument ur vad jag sade?Det är klart det skulle vara trevligt om regeringen såg till landets ekonomiska intressen, det är ju likamed folkets bästa, du förvränger det till att vi ska införa ett 100% kapitalistiskt system... Det här var en av dom jävligaste och offensiva förvrängningar jag har hört.
T.ex. det skulle vara i landets ekonomiska intresse att inte avveckla kärnkraften och ge fingret åt industrin när dom uttrycker sin oro, vet inte hur du får det till att vi ska införa ren kapitalism.
Och klart företag vill ha vinst, får dom inte det? Lagarna ska se till att dom inte går för långt och utnyttjar människor, men det betyder inte att man inte kan t.ex. skatta dom mindre för att uppmuntra att dom ska stanna kvar eller att mera företag ska investera i Sverige? Skulle det t.ex. vara dåligt att förenkla det för småföretagare som har så mycket onödigt pappersarbete och byråkrati att ta sig igenom?
Trampade jag herrn på en öm tå? ;)
Det är klart företag ska få gå med vinst. Jag har inte ens yppat ordet kapitalism eller att vi ska införa någon "ren" sådan. Byråkrati är det så det räcker och blir över i Sverige men om den skulle vara ett argument till varför människor drar sig för att starta eget företag tror jag verkligen inte. Jag har själv haft planer på att starta upp och jag skulle vilja hävda att det är en tämligen enkel och smärtfri process. Har du försökt starta företag i Sverige så du vet?
De länder företagen oftast flyttar till har en sån skattenivå som Sverige omöjligt skulle kunna ha. Jag tror inte företag flyttar ut ur Sverige p.g.a. skattetrycket utan snarare för att en anställd arbetar för en femtedel av lönen eller mindre och att det är lättare för företagen att göra som de vill med deras anställda. Utan någon som helst tanke på arbetarnas rätt.
Phorpher skrev:
... om den skulle vara ett argument till varför människor drar sig för att starta eget företag tror jag verkligen inte. Jag har själv haft planer på att starta upp och jag skulle vilja hävda att det är en tämligen enkel och smärtfri process.
Bra skrivet. Jag är "småföretagare" och har inte några överväldigande problem med byråkrati. Det är en större irritation med alla gnällspikar som utser sig själva till talesmän för alla småföretagare ;)
Trampade jag herrn på en öm tå?
Ingen, ingen gillar att någon förvränger vad man säger.
Annars så har jag nu rättat till dina antydanden med exempel på vad som menas med att följa landets ekonomiska intressen.
Det är klart företag ska få gå med vinst. Jag har inte ens yppat ordet kapitalism eller att vi ska införa någon "ren" sådan. Byråkrati är det så det räcker och blir över i Sverige men om den skulle vara ett argument till varför människor drar sig för att starta eget företag tror jag verkligen inte. Jag har själv haft planer på att starta upp och jag skulle vilja hävda att det är en tämligen enkel och smärtfri process. Har du försökt starta företag i Sverige så du vet?
Såklart jag inte prövat, bor ju i finland, men nog har man ju hört folk säga annat också, så varför ska man inte tro dom? Kollade i företags forumet nån vecka sen och jag tyckte det var ett jäkla virrvarr med papper och skatter and hur man ska betala detdär så att man slipper skatt här och så vidare, blev helt virrig i skallen.
De länder företagen oftast flyttar till har en sån skattenivå som Sverige omöjligt skulle kunna ha. Jag tror inte företag flyttar ut ur Sverige p.g.a. skattetrycket utan snarare för att en anställd arbetar för en femtedel av lönen eller mindre och att det är lättare för företagen att göra som de vill med deras anställda. Utan någon som helst tanke på arbetarnas rätt.
Tror nog skattetrycket spelar en väldigt stor roll också.
Men så är det inom industri där det inte krävs högt utbildade arbetare, därför borde sverige's regering göra sverige mera attraktibt för företag inom service sektorn och forskning och utveckling och andra fält som kräver en bra utbildning, i-länderna kommer att måste ändra sig från kvantiét till kvalitét.
Förresten såg på TV i morse om att nån regerings institution hadde gett 1.9 miljoner kronor till nån vänster tokig fascist organisation som gör sådana trevliga saker som att förneka stalins folkmord och att proklamera att Nordkorea är ett bra land och åka dit och hälsa på dom lyckliga få som får bo där med dessa pengar.
Min lösning, ta bort institutionen, sluta dela ut pengar till politiska organisationer, dom får klara sig själva, helt jäkla onödigt slöseri med pengar sånthär, så där har staten sparat lite pengar iaf.
HDS skrev:
Kollade i företags forumet nån vecka sen och jag tyckte det var ett jäkla virrvarr med papper och skatter and hur man ska betala detdär så att man slipper skatt här och så vidare, blev helt virrig i skallen.
Så bara för att du inte förstår, så betyder det per automatik att det är fel på systemet?
Det är uppenbarligen inte bara jag som blir förvirrad då det är så många personer som frågar om hjälp och tips och som tycker det är svårt eller förvirrande.
His Divine Shadow skrev:
Det är uppenbarligen inte bara jag som blir förvirrad då det är så många personer som frågar om hjälp och tips och som tycker det är svårt eller förvirrande.
Kombinationen 'lagom krångligt' och 'tillräckligt med hjärna för att klara att fylla i blanketterna' tycker iallafall jag är en ganska bra filosofi.
Det känns som om det finns viktigare saker att prioritera än att se till att vem som helst kan starta ett företag på en pappersvändning.
Nej, jag dissar inte någon som har haft problem med dessa frågor.
Tror inte dom sakfrågor du tycker förtjänar högre prioritet skulle lida för den sakens skull.
His Divine Shadow skrev:
Tror inte dom sakfrågor du tycker förtjänar högre prioritet skulle lida för den sakens skull.
Det beror väl på hur man ser det. Det ger ju ett resultat som mynnar ut i att entreprentörerna vet vad de sysslar med, vilket jag anser är viktigare än att vilket miffo som helst kan starta upp tolv bolag i en handvändning utan att kunna ett smack.
Så enkelt blir det aldrig.
När jag körde eget (93-97) var det inte några problem med myndigheterna. Tvärtom. Jag var en av dem som fick ett startpaket innehållandes ekonomiskt bistånd om ca 200.000 till bl.a marknadsföring, jag fick även 1 års starta-egetbidrag (A-kassenivå), en hel drös med kurser inom företagsekonomi och rådgivning om istortsett allt. Skulle nog vilja hävda att det var för enkelt, iom att man blev lätt 'fartblind' eftersom det inte behövdes särskilt många egna uppoffringar. Företaget blev snabbt lönsamt och jag hade en årsomsättning om ca miljonen på mitt enmansföretag. Sagan sprack dock bl.a iom de höga räntorna på huslån (12.55%).
