Har sett en del på tv från fotbolls-VM för hemlösa. Blir fruktansvärt rörd när jag ser hur de kämpar och är glada trots den situation de befinner sig i. Man kan inte kräva en massa motprestationer för att erbjuda dem tak över huvudet. Det är en mänsklig rättighet och oavsett livssituation ska man ha den möjligheten. :x
Samhället nu får det vara nog!!
57 svar · 1 683 visningar · startad av nonames · sida 2 av 3
Frågan, av nonames
Hej! När jag är i femmanhuset idag i Göteborg, så sitter det gamla och unga människor i sketna kläder och tigger pengar till mat och kaffe... Vad är det för välfärdsamhälle vi har?! Alla säger att Sverige är så bra.... Visst finns det saker som är bra, men den sociala politiken till dem som har det allra sämst måste bli bättre! Det snart också! Varför ska vi tillåta att det finns uteliggare i dag
Läs frågan i sin helhet →Phorpher skrev:
Man kan inte kräva en massa motprestationer för att erbjuda dem tak över huvudet. Det är en mänsklig rättighet och oavsett livssituation ska man ha den möjligheten. :x
Man kan väl åtminstone kräva att de inte är våldsamma och påverkade.
clarkbones skrev:
Phorpher skrev:
Man kan inte kräva en massa motprestationer för att erbjuda dem tak över huvudet. Det är en mänsklig rättighet och oavsett livssituation ska man ha den möjligheten. :x
Man kan väl åtminstone kräva att de inte är våldsamma och påverkade.
Är dom våldsamma så tar förhoppningsvis ( ;)) rättsväsendet hand om dem. Är de påverkade så handlar det nog om att ställa ultimatium som att de ska hålla sig fria från droger och alkohol när de utnyttjar ett härbärge. Men för att man ska vara beredd att göra en sån "uppoffring" så vill man nog gärna redan ha tak över huvudet. Människorna i fråga är sjuka. Likväl som en anorektiker är sjuk så är en missbrukare sjuk och befinner sig i en mer eller mindre hopplös livssituation. Inte alltid lätt att bara bestämma sig för att göra si eller så då.
clarkbones skrev:
Phorpher skrev:
Man kan inte kräva en massa motprestationer för att erbjuda dem tak över huvudet. Det är en mänsklig rättighet och oavsett livssituation ska man ha den möjligheten. :x
Man kan väl åtminstone kräva att de inte är våldsamma och påverkade.
Och hur ska man kunna motivera dom till att sluta med droger om dom inte har tak över huvudet, och en chans till ett normalt liv?
obelix skrev:
clarkbones skrev:
Phorpher skrev:
Man kan inte kräva en massa motprestationer för att erbjuda dem tak över huvudet. Det är en mänsklig rättighet och oavsett livssituation ska man ha den möjligheten. :x
Man kan väl åtminstone kräva att de inte är våldsamma och påverkade.
Och hur ska man kunna motivera dom till att sluta med droger om dom inte har tak över huvudet, och en chans till ett normalt liv?
Om de inte är påverkade får de en chans till en väg till ett normalt liv. Om du vore hemlös och fick plats på ett härbärge skulle du nog inte gilla att dela rum med våldsamma/störande/påtända individer?
Måste gå jävligt snett om man ska bli hemlös i Sverige känns det som. Om man lyckas bli det så kan man ju inte ha många ambitioner att försöka ta sig ur det, oftast är dom väl för drog- eller alkoholpåverkade för att veta vad som är vad.
Vet inte om ni sågden där dokumentären på TV4 förut, när dom följde några knarkare, som förvisso inte var hemlösa (konstigt nog). Deras attityd vad så slapp att man blev förbannad av att kolla på det. Ena satt å öppnade post från kronofogden och slängde den med en gång i en stor kasse med liknande post. Han försökte få tid till behandlingshem, men bangade å hade sig hela tiden. Han hade tak över huvudet, men han var inte ett dugg motiverad iaf.
Om man inte har tak över huvudet så lär man ju vara mer motiverad än någonsin.. skulle iaf jag ha varit.
ED skrev:
Måste gå jävligt snett om man ska bli hemlös i Sverige känns det som. Om man lyckas bli det så kan man ju inte ha många ambitioner att försöka ta sig ur det, oftast är dom väl för drog- eller alkoholpåverkade för att veta vad som är vad.
Vet inte om ni sågden där dokumentären på TV4 förut, när dom följde några knarkare, som förvisso inte var hemlösa (konstigt nog). Deras attityd vad så slapp att man blev förbannad av att kolla på det. Ena satt å öppnade post från kronofogden och slängde den med en gång i en stor kasse med liknande post. Han försökte få tid till behandlingshem, men bangade å hade sig hela tiden. Han hade tak över huvudet, men han var inte ett dugg motiverad iaf.
Om man inte har tak över huvudet så lär man ju vara mer motiverad än någonsin.. skulle iaf jag ha varit.
Det är fruktansvärt lätt att bli hemlös i sverige, det är lättare än vad många tror.
Man räknar tex med att det finns 2000 barn om riskerar att bli hemlösa varje år.
Det finns dessutom många barnfamiljer som lever utan ett eget hem.
obelix skrev:
ED skrev:
Måste gå jävligt snett om man ska bli hemlös i Sverige känns det som. Om man lyckas bli det så kan man ju inte ha många ambitioner att försöka ta sig ur det, oftast är dom väl för drog- eller alkoholpåverkade för att veta vad som är vad.
Vet inte om ni sågden där dokumentären på TV4 förut, när dom följde några knarkare, som förvisso inte var hemlösa (konstigt nog). Deras attityd vad så slapp att man blev förbannad av att kolla på det. Ena satt å öppnade post från kronofogden och slängde den med en gång i en stor kasse med liknande post. Han försökte få tid till behandlingshem, men bangade å hade sig hela tiden. Han hade tak över huvudet, men han var inte ett dugg motiverad iaf.
Om man inte har tak över huvudet så lär man ju vara mer motiverad än någonsin.. skulle iaf jag ha varit.
Det är fruktansvärt lätt att bli hemlös i sverige, det är lättare än vad många tror.
Man räknar tex med att det finns 2000 barn om riskerar att bli hemlösa varje år.
Det finns dessutom många barnfamiljer som lever utan ett eget hem.
Vem som helst kan få pengar av staten om dom bara vill ta tag i det. Det får man smärtsamma bevis på när man går förbi det lokala alkishaket där byns a-lag sitter och super upp pengar dom fått mer eller mindre utan att lyfta ett finger.
Det är så lätt att sitta i sin egna trygghet och uttrycka sina fördomar. Alldeles för lätt.
ED skrev:
obelix skrev:
ED skrev:
Måste gå jävligt snett om man ska bli hemlös i Sverige känns det som. Om man lyckas bli det så kan man ju inte ha många ambitioner att försöka ta sig ur det, oftast är dom väl för drog- eller alkoholpåverkade för att veta vad som är vad.
Vet inte om ni sågden där dokumentären på TV4 förut, när dom följde några knarkare, som förvisso inte var hemlösa (konstigt nog). Deras attityd vad så slapp att man blev förbannad av att kolla på det. Ena satt å öppnade post från kronofogden och slängde den med en gång i en stor kasse med liknande post. Han försökte få tid till behandlingshem, men bangade å hade sig hela tiden. Han hade tak över huvudet, men han var inte ett dugg motiverad iaf.
Om man inte har tak över huvudet så lär man ju vara mer motiverad än någonsin.. skulle iaf jag ha varit.
Det är fruktansvärt lätt att bli hemlös i sverige, det är lättare än vad många tror.
Man räknar tex med att det finns 2000 barn om riskerar att bli hemlösa varje år.
Det finns dessutom många barnfamiljer som lever utan ett eget hem.Vem som helst kan få pengar av staten om dom bara vill ta tag i det. Det får man smärtsamma bevis på när man går förbi det lokala alkishaket där byns a-lag sitter och super upp pengar dom fått mer eller mindre utan att lyfta ett finger.
Det är väl bättre att låta dom antingen dö ut pga av pengabrist, eller se till att dom börjar begå brott istället. :OO
PeW skrev:
Det är så lätt att sitta i sin egna trygghet och uttrycka sina fördomar. Alldeles för lätt.
Antar att du tycker det är helt ok att dom sitter å super upp sina pengar istället för att ens försöka rycka upp sig, det är ju upp till dig. Jag tycker inte det iaf, om dom nu får bidrag så kan dom försöka hitta ett jobb åtminstonde. Att dom sitter nere på krogen är inga fördomar, det är ju fakta då jag går förbi där varje dag och då det är samma människor varje gång som sitter där. Drar inte alla över en kam, säger hur det är här.
obelix skrev:
Det är väl bättre att låta dom antingen dö ut pga av pengabrist, eller se till att dom börjar begå brott istället. :OO
Säger inte att det är bättre att dom dör, det kan inte ens du försöka förvränga det till. Säger att det är bättre att dom försöker styra upp sina liv istället för att öla 24-7. Och om a-lagarna kan mjölka ur pengar så kan vem som helst göra det. Är ju det jag säger, är sjukt lätt att få pengar från staten, medan andra säger att det är lätt att falla igenom och bli hemlös. Sa i mitt första inlägg att det krävs mycket för att det ska sluta så, vilket jag tycker fortfarande. Finns så sjukt mycket hjälp att få bara man frågar.
ED skrev:
obelix skrev:
Det är väl bättre att låta dom antingen dö ut pga av pengabrist, eller se till att dom börjar begå brott istället. :OO
Säger inte att det är bättre att dom dör, det kan inte ens du försöka förvränga det till. Säger att det är bättre att dom försöker styra upp sina liv istället för att öla 24-7. Och om a-lagarna kan mjölka ur pengar så kan vem som helst göra det. Är ju det jag säger, är sjukt lätt att få pengar från staten, medan andra säger att det är lätt att falla igenom och bli hemlös. Sa i mitt första inlägg att det krävs mycket för att det ska sluta så, vilket jag tycker fortfarande. Finns så sjukt mycket hjälp att få bara man frågar.
Har för mig att det är det billigaste alternativet att bara ge dom pengar.
Att skicka dom på vård/torken kostar enorma pengar + att dom måste vara motiverade och ha känndom om sitt alkoholproblem.
obelix skrev:
Har för mig att det är det billigaste alternativet att bara ge dom pengar.
Att skicka dom på vård/torken kostar enorma pengar + att dom måste vara motiverade och ha känndom om sitt alkoholproblem.
Så det bästa sättet att hjälpa dom är genom att sponsra deras beroende? Låter galet.
ED skrev:
obelix skrev:
Har för mig att det är det billigaste alternativet att bara ge dom pengar.
Att skicka dom på vård/torken kostar enorma pengar + att dom måste vara motiverade och ha känndom om sitt alkoholproblem.
Så det bästa sättet att hjälpa dom är genom att sponsra deras beroende? Låter galet.
Japp, men det är ekonomiskt rätt.
Re: Re: Samhället nu får det vara nog!!
His Divine Shadow skrev:
Det är ju också på grund av det höga skattetrycket och företagsfientliga regeringen som arbetslösheten är såpass problematiskt eftersom dom som kan ge arbeten inte kanske vill investera i sverige.
Hörru finnen, snacka om ditt eget land va! "Företagsfientligt"! Bah.
http://www.europakontor.se/Arkiv/2003/Sverige_basta_foretagsklimat2003.htm
http://www.nyteknik.se/pub/ipsart.asp?art_id=26218
http://www.aftonbladet.se/nyheter/0009/29/direktorer.html
Min arbetsgivare (jävligt stor amerikanskt bolag) har investerat jävligt mycket mer i Sverige än i Finland. Vartenda jävla år får jag åka över till Helsingfors och jobba bara för att det inte finns några finnar anställda. :p
Företagsklimatet i Sverige kan bli bättre för småföretag, men för stora företag/koncerner så är det inte alls så illa som folk tycks tro.
ED skrev:
PeW skrev:
Det är så lätt att sitta i sin egna trygghet och uttrycka sina fördomar. Alldeles för lätt.
Antar att du tycker det är helt ok att dom sitter å super upp sina pengar istället för att ens försöka rycka upp sig, det är ju upp till dig. Jag tycker inte det iaf, om dom nu får bidrag så kan dom försöka hitta ett jobb åtminstonde. Att dom sitter nere på krogen är inga fördomar, det är ju fakta då jag går förbi där varje dag och då det är samma människor varje gång som sitter där. Drar inte alla över en kam, säger hur det är här.
Du säger hur det är ur ditt perspektiv - ja. Jag tror fortfarande att ditt perspektiv är format utifrån dina fördomar.
Med det är det inte sagt att det är rätt att - e n d e l - av dessa individer sitter och super, utan att det däremot knappast lär räcka med att säga åt dem att "hörru- sluta supa upp skattepengarna. Klipp dig och skaffa dig ett jobb istället". Det finns troligen en tragisk och traumatisk bakgrund till varje fall av socialt utanförskap och detta reder man inte ut hur enkelt som helst. Hade jag haft en patentlösning på problemet skulle jag säkerligen få kreds för det, men nu har jag inte det. Fast det hindrar inte mig att se bristerna i ditt resonemang ;)
Det är människor vi talar om - inte cirkusdjur som kan dompteras. Vad vet du om hur dessa personer tidigare verkligen försökt få rätsida på sin tillvaro? Vart ligger din gräns för vad en människa ska behöva göra och gå igenom för att bli sedd och hörd i ett samhälle som allt mindre bryr sig om den lilla människan?
Re: Re: Re: Samhället nu får det vara nog!!
sgtpepper skrev:
Hörru finnen, snacka om ditt eget land va! "Företagsfientligt"! Bah.
Varför ska jag snacka om mitt eget land? Denna tråd handlar ju om Sverige?
Annars har jag inte målat upp Finland som nått företags paradis heller så varför du börjar dra upp dessa saker vet jag inte.
PeW skrev:
Du säger hur det är ur ditt perspektiv - ja. Jag tror fortfarande att ditt perspektiv är format utifrån dina fördomar.
Med det är det inte sagt att det är rätt att - e n d e l - av dessa individer sitter och super, utan att det däremot knappast lär räcka med att säga åt dem att "hörru- sluta supa upp skattepengarna. Klipp dig och skaffa dig ett jobb istället". Det finns troligen en tragisk och traumatisk bakgrund till varje fall av socialt utanförskap och detta reder man inte ut hur enkelt som helst. Hade jag haft en patentlösning på problemet skulle jag säkerligen få kreds för det, men nu har jag inte det. Fast det hindrar inte mig att se bristerna i ditt resonemang ;)
Det är människor vi talar om - inte cirkusdjur som kan dompteras. Vad vet du om hur dessa personer tidigare verkligen försökt få rätsida på sin tillvaro? Vart ligger din gräns för vad en människa ska behöva göra och gå igenom för att bli sedd och hörd i ett samhälle som allt mindre bryr sig om den lilla människan?
Och eftersom du inte vet vad jag grundar mina åsikter på så är det fördomar du slänger gentemot mig också. Säger inte att alla sitter å super upp sina pengar, säger fortfarande att om vissa kan få bidrag löjligt lätt så kan de flesta få det också, oavsett om dom super upp dom eller inte. Nej, man kan inte säga "sluta sup upp pengarna" osv. men man kan förvänta sig att dom försöker göra nåt av sina liv om dom nu väl får bidrag. Alternativt att staten nu betalar hyra och så, men istället för att låta dom casha ut pengar så får dom matkuponger som dom kan handla mat för. På så vis skulle man slippa att dom spenderade pengarna på deras missbruk. (Såvida dom inte sålde kupongerna på svarta marknaden ;) ) Tycker jag låter bra iaf. Finns alltid en lösning, bara det att folk verkar ha accepterat den lösning som finns nu, eller vissa i alla fall.
Det kan bara inte vara billigare att ge dom pengar än att försöka ta dom från missbruket, om man tänker långsiktigt kommer det, utöver pengarna dom redan fått, kosta i vård när deras lever säger upp.
Är säkert många fall där världens minsta violin spelar i bakgrunden, man jag tror det är lika många/fler gånger då dom bara ger upp och börjar bli för bekväm i sin tillvaro.
ED skrev:
Det kan bara inte vara billigare att ge dom pengar än att försöka ta dom från missbruket, om man tänker långsiktigt kommer det, utöver pengarna dom redan fått, kosta i vård när deras lever säger upp.
Är säkert många fall där världens minsta violin spelar i bakgrunden, man jag tror det är lika många/fler gånger då dom bara ger upp och börjar bli för bekväm i sin tillvaro.
Det är faktiskt billigare.
Missbruksvård är sjukt dyr.
Enda undantaget är om man rehabiliterar en "nybörjaralkis", en som inte har varit i missbruket så länge.
En gammal alkis har ofta skador av olika sort, samt att för dom riktigt inkörda så kan det vara livsfarligt att rehabilitera.
Dom kan dö av det.
Okej ED. Jag har nog missförstått dig ;)
Visst har socialvården misslyckats i många avseenden och det är väl ett resultat av de nedskärningar som skett efter det att ansvaret för ekonomin kring detta bollades över till kommunerna. Socialkontoren har gått från att t.ex hjälpa utsatta med bostad till att ge ut cash. För de som sen inte klarar av att ta hand om sig själva med dessa pengar kan endera få hjälp med t.ex gruppboenden eller så hamnar de i rännstenen. Så ser det ivf ut i den kommun jag bor i och jdet är säkert lika i resten av landet. En anledning till att socialen inte hjälper till med bostäder i samma utsträckning som tidigare är att den s.k kommunala "allmännyttan" har försvunnit iom privatiseringar. Andelen lägenheter som socialkontoren nu har till sitt förfogande har minskat drastiskt. Så där visar sig även en nackdel med att sälja ut kommunala bolag.
I övrigt har jag en gång i tiden varit tvungen att ta ekonomisk hjälp av socialen. Det var definitivt inte enkelt och nog ställdes det krav alltid. Med den erfarenheten i bagaget fattar jag inte hur man kan påstå att det är enkelt att utnyttja systemet.