98 svar · 816 visningar · startad av Web-Tor · sida 4 av 5
<http://www2.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=44671> Den femte december i fjol målade Anja Karlsson över bilden av den lättklädda Claudia Schiffer i H&M:s underklädesreklam. I dag dömdes hon till 50 dagsböter för skadegörelse och att betala 2 000 kronor i skadestånd. Riksdagsledamoten Kalle Larsson (v) och Karin Mellegård (v) har bildat en insamlingsfond för att Anja inte ska behöva bet
Läs frågan i sin helhet →Men om vi bortser från huruvida H&M:s reklam är fel eller inte - är det inte konstigt att politiker ger ekonomiskt bidrag till dömda brottslingar
Jag tror vänstern vill profilera sig som "ta-lagen-i-egna-händer"-partiet. Det är väl en av anledningarna varför dom går hem hos rebelliska tonåringar.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
Ja, det är konstigt, men vad har det med den här tråden att göra
Hmmm.... läs första inlägget en gång till....
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
Ja, det är konstigt, men vad har det med den här tråden att göra
Släpp sarjen och kom in i matchen. §e
------------------
/Tor
www.tor.nu
Undrar hur de tänkt sig framtiden, där i vänstern. Ponera att de mot förmodan skulle regera... ska alla få ta lagen i egna händer mot betalning då? Hur skulle samhället se ut?
Men de räknar väl iskallt med att det inte blir så många som röstar på dem, skulle jag tro. ;)
------------------
Ancilla, face mea laganum!
annesophie>
Du behöver inte tycka synd om mig, jag är (nästintill)nöjd med hur jag ser ut själv och känner mig inte förolämpad av att se människor som är snyggare än mig i storformat.
Stömne>
Man blir smalare av motion vilken form den än utförs i, nackdelen med vattengymnastik är att kroppen blir något kall vilket gör att fettförbränningen blir lägre.
BMI-indexet ger jag inte mycket för eftersom det inte tar hänsyn till vad kroppen består av, jag tränar 8 ggr i veckan och hamnar strax över 25(25.25951557093426) för att vara exakt.
Det kan användas som ett riktvärde men måste användas tillsammans med andra analyser för att kunna ge en realistisk bild.
Men jag tycker att ni hakar upp er på fler saker, det enda jag har velat få fram med mina inlägg är att problemet med att det blir allt fler överviktiga är större än de som bantar ner sig pga HM's affischer.
Hugo>
Lite synd tycker jag nog om dig anda ;) ...men nog om det.
Men jag tycker att ni hakar upp er på fler saker, det enda jag har velat få fram med mina inlägg är att problemet med att det blir allt fler överviktiga är större än de som bantar ner sig pga HM's affischer.
Du kanske har en poang i att fetman okar i Sverige, och har gjort sa over en 100-ars period. Vad som ligger bakom detta ar ocksa en del faktorer varav de flesta kanske ar overflodiga att tas upp har som tex de faktum att de flesta av oss idag sitter inomhus pa stolar hela dagarna istallet for att gora nagot konstruktivt som att ploja en aker eller liknande.
Men, jag havdar bestamt att en av dessa faktorer ar hopploshet. Denna, i sin tur, ar ett resultat av dagliga kommentarer om vikt, media, reklam, mode, kladstorlekar och och visual impact i allmanhet. Hopploshet paverkar, enligt mig, manga kvinnor att antingen ata mer, som darmed leder till overvikt/fetma, eller till att inte ata alls.
Att inte ata alls leder ofta till svara sjukdomar bade psykiskt och fysiskt, langsiktiga problem och komplikationer och i varsta fall - doden. Ge oss 90 ar eller sa Hugo sa kommer du inte bara se konsekvenserna av "overatandet" som byggts upp under de senaste 100 aren, utan aven konsekvenserna av "aneroxia generationerna" som nu vaxer upp.
Det ar antagligen svart att forsta for de flesta man vad det innebar, och hur det rent praktiskt gors, nar jag pratar om det "dagliga inprantandet" av ideal bilden i manga kvinnors huvud (nu ar jag inte heller nedlatande utan medger att det later knappt och att inte ens jag kan riktigt forklara detta). Jag kan inte heller uttala mig om hur man upplever varlden...men man ska vara forbenat blind for att inte se sammanhanget mellan "ideal bilden" och overvikt och "ideal bilden" och aneroxia.
Visst vore det bra om alla tyckte om sig sjalva for vad dom ar och hur dom ar skapade...men det ar inte sa enkelt.
Jag skulle vilja tillagga att det inte bara handlar om HMs reklam kampanjer...naturligtvis inte (det ar bara ett valdigt bra exempel). Utan hela bilden av den "perfekta kroppen" (som for det mesta valdigt retoucherad) som malas upp i samhallet. En skev bild som, konstigt nog, borjar bli accepterad.
Det finns manga som inte orkar leva upp till den bilden. Varfor ska dom ens forsoka det fragar vi "sunda varelser"? Ja, av den enkla anledningen att det finns massor av manniskor som inte vagar lite pa att dom ar ok, att dom ar vackra och varda nagot.
For att sta upp emot en bild som ar "inbaddad" (i brist pa battre ord) i samhallet och for att vaga tycka om sig sjalv och saga att "jag ar ok" kravs mod och tro pa sig sjalv. Men fram for allt sa masta man veta sitt varde.
Hur kan manniskor fa veta sitt varde och fa nagon som helst sjalvkansla nar det finns dom som menar att "syftet med klädreklam är ju att visa upp en bild av hur du ska se ut"?
Josses.
------------------
"Varför krymper inte får när det regnar?"
Nu blev det intressant:
Hur kan manniskor fa veta sitt varde och fa nagon som helst sjalvkansla nar det finns dom som menar att "syftet med klädreklam är ju att visa upp en bild av hur du ska se ut"?
Kan ingen förklara för mig exakt VEM eller vilka som avses med: "nar det finns dom som menar att..."
------------------
Ancilla, face mea laganum!
annesophie>
Jag kan se sambandet mellan modeller>anorexia men inte det mellan modeller>fetma.
Så kan man ju säga om allt i så fall: Sluta sänd allsvensk fotboll på TV eftersom ungdomar kommer att inse att de aldrig kommer att bli så bra och sluta spela.
Stoppa alla TV-program där folk blir miljonärer eftersom "vanliga arbetare" kommer att bli förtvivlade över de rika och inte orka gå till jobbet.
PeW
Kan ingen förklara för mig exakt VEM eller vilka som avses med: "nar det finns dom som menar att..."
Det var jag som sa det, jag kanske har missuppfattat syftet med reklam men så vitt jag förstår så visar man något vackert, får kunden att tänka in sig själv i den bilden och hoppas att kunden ska försöka efterlikna det genom att köpa produkten. Eller är jag helt ute & cyklar?
Tja Hugo sa ju att syftet i klädannonserna var att visa upp kläderna på en perfekt kropp, eller hur det nu var.
Poängen är att människor alltid har haft ideal för hur kvinnor ska se ut. Dessa ideal har varierat med tiden men har under de senaste decennierna gått mot en allt smalare tjej. Extremt och inte hälsosamt smal!
Jag såg ett program om en av världens supermodeller. Där talade en man om att hon hade så underbar utstrålning så därför kunde man överse med de fel som fanns på hennes kropp. Hon är sådär jätte-smal, men tydligen duger inte ens hennes kropp.
Jag vet många tjejer som tröstäter därför att de har gett upp kampen om att försöka se ut som de "ska". Tjejer som inte passar in får aldrig glömma det för det präntas in genom varje tidning och skyltfönster.
Vad kunde det skada att visa upp en större variation av modeller? Det finns de som är smala av naturen och även de som är mulliga av naturen. Hur ska man annars kunna visa unga tjejer att man är perfekt som man är så länge som man mår bra?
------------------
Bättre vara tyst och verka dum än att öppna munnen och undanröja alla tvivel.
Poängen är att människor alltid har haft ideal för hur kvinnor ska se ut. Dessa ideal har varierat med tiden men har under de senaste decennierna gått mot en allt smalare tjej. Extremt och inte hälsosamt smal!
Jamen jag undrar VEM som nu är den som sätter upp dessa ideal? Eftersom det hela tiden hänvisas till att tjejer känner sig tvungna m.m.... är det generellt alla människor eller är det vi män eller är det H&M eller VEM?
Jag tycker att det oftast är tjejerna själva som sätter upp idealen...
För vem vill ha ett tomt dj***a skal som bara går och speglar sig dagarna i ända? Inte jag och säkerligen inte många andra MÄN heller... attraktionen sitter inte i vare sig kläder, kroppsform eller sminket.
Men det är en gammal fras och det känns så trist att behöva upprepa den för döva öron, om och om igen. Det förstör förhållandet och är ett större problem än man kan tro...dessa tjejer som bara tror att attraktionen sitter utanpå
------------------
Ancilla, face mea laganum!
Bifogar länk eftersom Niklas Berg säger det bättre än mig. http://www.aftonbladet.se/vss/debatt/story/0,2789,107186,00.html
------------------
Bättre vara tyst och verka dum än att öppna munnen och undanröja alla tvivel.
PeW!
Om fler tyckte som du och vågade ta ställning för det skulle förmodligen många av problemen som är beskrivna i den här tråden vara mycket mindre. :)
Jag tror att vilka ideal man som tjej tar till sig även är en mognadsfråga. När man är yngre och osäkrare har reklamen större påverkan, och de yngre killarna låter ju som att de tycker att idealkvinnan ser ut som H&M:s modeller.
Jag kan verkligen hålla med dig om att man själv borde sätta upp sina ideal på helt andra grunder än vilka bilder som visas i reklamen eller det som uttalas av andra, men alla klarar tyvärr inte det. Jag tror att det beror på en kombination av dåligt självförtroende och en tradition av att kvinnan ska behaga mannen. Nu är det inte det samhället vi lever i längre, men det tar säkert ett tag till innan de gamla värderingarna har försvunnit helt.
En sak som jag tycker är otäck är att min snart sexåriga dotter redan vet vad banta, smal och tjock är. Det har hon inte fått från mig, det kan jag intyga! Så pass medveten är jag att jag aldrig skulle nämna något sådant hemma, och dessutom är det ett ämne jag sällan pratar om överhuvudtaget.
Nej, det har hon fått från TV, dagis och andra barn. Hur skyddar man sig mot det?
Jag vet inte hur du definerar, hypersmal men jag tycker inte att hm's senaste modell är sjukligt smal, jag ser dagligen tjejer som är smalare.
Att tröstäta för att man inte "passar in i bilden" har nog ett värre underliggande problem än "idealkroppen", för att återknyta till mitt förra okommenterade exempel: jag slutar inte spela fotboll bara för att jag inser att jag aldrig kommer att bli jättebra, jag slutar inte heller plugga bara för att det finns intelligentare människor.
Hugo>
...Jag kan se sambandet mellan modeller>anorexia men inte det mellan modeller>fetma...
Att tröstäta för att man inte "passar in i bilden" har nog ett värre underliggande problem än "idealkroppen"
...ja vi ar alla overens om att det finns fler faktorer an en som spelar in, men visst kan man enkelt harleda trostatning till daligt sjalvfortroende som, eventuellt, spas pa av "idealen". Om du inte ser det sa kan jag rekommendera en kurs i psykologi, dar "samband" ar lite av basic.
Så kan man ju säga om allt i så fall: Sluta sänd allsvensk fotboll på TV eftersom ungdomar kommer att inse att de aldrig kommer att bli så bra och sluta spela.
Stoppa alla TV-program där folk blir miljonärer eftersom "vanliga arbetare" kommer att bli förtvivlade över de rika och inte orka gå till jobbet.
Sa om man ska folja ditt ovan resonemang sa skulle att vara en san dar "ideal" bilds typ...tex en supersmal stor-silikon-bystad kvinnlig modell eller en overmuskulos manlig modell vara nagot som vi skulle vilja strava efter och "se upp till"? Snalla nagon...
For ovrigt sa hanvisar jag dig till att lasa Hypathias sista inlagg ett par ganger till...for hon sa det som behover sagas tycker jag.
PeW>
Jag tycker att det oftast är tjejerna själva som sätter upp idealen...
Njae....det skulle jag val inte precis vilja saga (fast a andra sidan sa tycks du ha varit ihop med en del markliga tjejer ;) mo ha ha ha ha ha)... "Idealen" satts av de som har inflytande over de medier vi ser medvetet eller omedvetet varje dag...och det kan innebara allt mellan himmel och jord. Varifran de far idealen? Ja du det har jag funderat pa... Men jag antar att dom kanske resonerar som Hugo nar han sager att "Syftet med klädreklam är ju att visa upp en bild av hur du ska se ut, och då är det bara naturligt att företagen visar upp vackra människor med perfekta kroppar". "Idealen" uppehalls genom den onda cirkel som jag har forsokt beratta om ett antal ganger nu.
Det som driver den onda cirkeln for en enskild person kan vara nagot sa lite som en missriktad kommentar pa krogen fran nan kille, en byxa (med fel matt i), din partners skamt om dina lar eller en kvinnlig kollega som, bekymrad over sitt eget utseende, sager nat snasigt om ditt utseende. Sedan, utover detta, far du din dagliga (over)dos i bilderna av vad du "bor" vara och hur du "bor" ser ut. Efter ett tag med upprepade handelser som dessa kan nagon med dalig sjalvkansla ryckas med...och "det ar mig det ar fel pa for jag ser inte ut som dom" attityden blir nagot som lever inom dig, i ditt huvud, och som nar av de "ideal" av hur man bor vara och hur man bor se ut. Det ar inte en enskild sak som paverkar PeW utan en hel massa olika faktorer...
Nar du sedan skriver...
För vem vill ha ett tomt dj***a skal som bara går och speglar sig dagarna i ända? Inte jag och säkerligen inte många andra MÄN heller... attraktionen sitter inte i vare sig kläder, kroppsform eller sminket.
...sa skulle jag kunna ge dig en stor kram...for det ar sa sant! *kram* Fler PeWs i varlden!!!
hypatia>
Ah du sager alltid det jag tanker fast pa ett mycket battre satt! *ler* Kan det vara for att du ar larare? ;)
[Redigerat av annesophie den 19 nov 2001]
Tack annesophie :)
Hugo,
Det är inte frågan om ifall det finns en medvetenhet om att det finns människor som i någon mening är "bättre" utan om en norm som säger vad som är det ideala. Gradskillnaderna är mycket otydliga i skönhetsnormen, och den är inte nådig mot avvikelser. Men visst håller jag med dig om att det finns underliggande problem som borde uppmärksammas.
*kastar mig in i annesophies kramkalas*
Fler PeWs i varlden!!!
Det är ju väldigt sällan reklamen gör reklam för själva produkten. Den försöker ju sälja en livsstil och denna livsstil följer man genom att köpa företagets produkter. Se bara på JC t ex. Eftersom jag är lite barnlig av mig så såg jag en dokumentär om modelljärnvägar för ett tag sedan. I reklamen som va från 50-talet någongång så lanserade man modelljärnvägen som ett sätt för att far och som ska komma närmare varanndra dvs budskapet var : "Köper du inte våran modelljärnväg så är du inte en bra pappa". Ungefär så är det nu också. "Köper du inte H&M:s produkter så är du inte en vacker kvinna" är det subtila budskapet som H&M vill prångla ut. Som PeW och andra säger så är det ju givetvis inte så men faktum är ju att H&M lyckas med detta i alla fall.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
Den försöker ju sälja en livsstil och denna livsstil följer man genom att köpa företagets produkter.
Kanske det, men det är ju produkterna som ska säljas. Jag tror att företagen vill associera produkterna med vissa livsstilar som redan innan anses som värda att uppnå. Därför ändrar inte det saken att vi själva bör fundera över vilka värderingar vi egentligen har.
Kanske det, men det är ju produkterna som ska säljas.
Om man tar Kappahl som exempel... "We are family" är deras slogan, dvs köper du inte Kappahl:s podukter så är du inte med i Kappahl:s "familj" med vackra, lyckliga kvinnor.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
Jag väljer att citera mig själv som svar
Jag tror att företagen vill associera produkterna med vissa livsstilar som redan innan anses som värda att uppnå.
Man kan ju disskuterar om de ideeal som dom visar upp verkligen är värda att uppnå och i så fall vem har hittat på dom och hur pass väl det passar in på gruppen människor som är tilltänkta köpare ? En sak till... då människor "når upp" till de ideeal som är satta måste ju nya sättas för att bibehålla suget efter produkterna vilket leder till att allt högre "mål" sätts och i många fall är dom till och med ouppnåliga.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
[Redigerat av Beatbox den 20 nov 2001]
