antipenta skrev:
Du vinner inget på att försöka utmåla mig som "kommunist".
Jag utmålare inte dig som kommunist, bara att ett samhälle utan klassskillnader inte finns och inte kommer fungerar, alltså är det inget som man bör eftersträva.
antipenta skrev:
Det finns ingen "lösning" på problemet med återfallsförbrytare. Den enda "lösning" som existerar är att se till att de aldrig uppstår. Vi kan inte göra mycket åt de som vi redan HAR misslyckats med. Vi vet att det inte gagnar vare sig samhället, samhällets individer eller den kriminelle att ge hårdare straff, så det är inte heller en "lösning".
Att det aldrig uppstår, det är ungefär lika troligt som vägverkets nollvison, släpp drömvärlden och fokusera på vad som kan göras i den värld vi lever i, jag kan också drömma om hur jag vill att världen borde vara, men jag är mer realist än så, alltså tycker jag inte att det borde vara mitt mål när jag vill förändrar den värld jag lever i.
antipenta skrev:
Om vi ska spärra in folk på livstid istället för att se till att de inte begår fler brott så kommer vi att förlora skatteintäkter
Du vill väl ändå inte påstå att grova krimminela bidrar med speciellt mycket pengar till statskassan, kom igen...
antipenta skrev:
vi kommer att förlora mark (eftersom vi måste ta mark för att bygga fängelser. Mark kan dock fås billigt i Norrland),
Helt klart så finns det massor med mark som kan användas i Norrland om man nu vill bygga där, man kan bygga fängelse som skulle kunna hysa in hela sveriges befolkning om man vill, och ändå skulle det finnas skog kvar...
antipenta skrev:
vi kommer att få betala för folk istället för att låta folk generera intäkter.
Återigen så har du en felaktig bild på vad en grovkrimminel bidrar med till samället, men det är inte så mycket intäkter (om man nu inte menar pengar till krogen och BMW försäljaren (ja det var ironi)).
antipenta skrev:
Och då har vi ändå inte räknat med alla kostnader för drift och underhåll av lokaler, elförbrukning etc etc.
Alla intagna kan få en cykel med en dynamo som de skall trampa på dygnet runt, allvarligt talat, krimminella kostar enorma pengar ute i samhället, inte bara i rena kostnader för poliser och åklagare, utan även alla de inbrott som genereras, misshandels offers sjukhusräkningar är inte gratis, inte heller de uteblivna inkomster för företag och butiker som de går miste om när folk inte vågar gå ut på gatorna, eftersom de är rädda för gängen som drar runt och slår ner folk till höger och vänster (Landskrona). För att inte tala om alla pengar som sparas på att vi inte försöker rehabalitera dessa återfalls krimminella.
antipenta skrev:
Vad gäller vård tycks du ha missuppfattat mig helt. Jag förespråkar inte vård som den ser ut idag. Idag är vården ett skämt. Jag förespråkar rehabilitering som FUNGERAR.
KRIS har lyckats rätt bra med sin rehab, till exempel.
Vet inte så mycket om KRIS rehab, men kan bara misstänka att den är bättre än den vanliga, och jag önskar att det vore så enkelt att man bara kunde införa en ny rehabalitering.
antipenta skrev:
Vissa människor kommer inte att ändra sig. Det stämmer. Det är sådana som samhället har misslyckats med. Jag förespråkar ett samhälle som INTE misslyckas med folk.
Jag säger inte att det systemet vi har idag är bra.
Du håller med om att visa inte kan bli bättre och att det är ett misslyckande för samhället, men du vill ändå fortsätta med vård för dem, tala om att slösa resurser då vården kostar bra mer än förvaring...
antipenta skrev:
Jag säger att det blir inte bättre av att lägga resurser på hårdare straff. Det blir bättre av att lägga resurserna på bättre rehab.
Nu står vi på ruta ett igen, du säger att det finns visa som inte svara på rehaben, det kommer finnas folk som är en fara för samhället då samhället misslyckas att rehabilitera dessa personer, men du tycker ändå det är bättre att dessa får springa runt i samhället och begå nya brott än att vi låser in dem och förvarar dem under längre tid.
antipenta skrev:
du anser alltså att personligt hämndbegär är något som är lämpligt att ta hänsyn till när man stiftar lagar gällande brott och straff? Intressant.
Jag har inte sagt att jag tycker man skall hänsyn till det när man stiftar lagar, jag sa bara att om någon skadar min familj, så har jag inga problem med om någon tar livet av den personen...
obelix skrev:
man borde kanske ändra fångvården, söka efter vägar som fungerar, fast det är bara en löjlig tanke jag har...
Nej då tanken är inte löjlig, den är god, den är dock inte genomförbar i dagens samhälle, och man borde utgå från det när man diskuterar lösningar på problemen...
- M
