Hej. Jag har alltid varit oförstående till sk. "mailing lists", och nu har det nästan vuxit till frustration.
Vad är det egentligen, och varför vill någon fortfarande använda detta år 2009?
Som jag förstår det så kommunicerar man via mail, men det är ändå trådat på något sätt?
Är det någon magisk server som binder samman alla mail?
När man googlar hamnar man ofta i något "archive" med vit bakgrund, svart text och fina html-tabeller med kantlinjer som ger flashbacks från 1995.
Man försöker förgäves att följa diskussionen men misslyckas eftersom "next message" leder någon helt annan stans.
Det känns som mailing lists är "social networking" från stenåldern, flitigt använt bland open source-projekt.
Det konstigaste är att jag aldrig hör talas om mailing lists någonstans i "verkligheten".
Ingen jag känner använder detta, vet hur man gör eller vad det är.
Ja, mail är ju äldre än webben (http). Förr var det väl vanligare med andra protokoll för diskussioner mm, kolla upp usenet och svenska LysKOM. Jag tror att många som var tidiga på internet när dessa tekniker var vanligare på diskussioner ofta håller kvar på det. Men numera håller webben och http-tekniken på att ta över diskussioner och även många andra protokoll, bl.a. genom web services.
Mailinglistor har en stor fördel som många glömmer bort nuförtiden. På webForum och alla andra webbplatser kan man ändra inlägg efter att de har postats, ja man kan till och med ta bort inlägg helt och hållet i efterhand och skriva om historien...
Mailinglistor är egentligen bara listor med mailadresser, man skickar till en adress och mailet distribueras ut till alla i listan.
Fördelen med detta jämför ex. ett forum:
* Man får mailet direkt i sin inbox, man behöver inte komma ihåg massa forumsadresser.
* Man kan oftast välja om man vill ha varje enstaka mail direkt eller få dom samlade en gång per dag eller vecka (kallas digest).
* Det finns oftast ett arkiv av mailinglistan någonstans där alla mail ligger lagrade (oftast trådat så man kan följa en diskussion).
* Man kan ha en moderator som godkänner mailet innan det skickas vidare.
* Man kan ha en moderator som godkänner vilka som skall vara med i listan och/eller läsa arkivet.
* Man kan begränsa vilka som kan skicka mail till listan.
En annan användning som kanske är vanligare i dag är för nyhetsbrev, vem som helst kan anmäla sig till ett nyhetsbrev (lista) men det är bara få som kan skicka till listan.
Jag har aldrig deltagit i någon maillista så jag förstår inte heller fördelen tror jag. Mina funderingar angående fördelarna som du listar:
1 Om man inte kommer ihåg adressen till forum i fråga så var det nog inte speciellt intressant från början. Jag har än så länge aldrig glömt bort adressen till wF. ;)
2 Ett forum kan man välja om man vill besöka varje timme, dag eller år för att läsa ny information.
3 Men då behöver man väl komma ihåg adressen dit? ;) Även på ett forum lagras alla inlägg så att de går att läsa i efterhand.
4 Det går även om man har ett för-modererat forum.
5 På ett forum kan man styra vilka användare som får skriv- respektive läsrättighet.
Mailinglistor har en stor fördel som många glömmer bort nuförtiden. På webForum och alla andra webbplatser kan man ändra inlägg efter att de har postats, ja man kan till och med ta bort inlägg helt och hållet i efterhand och skriva om historien...
Mailinglistor förblir oförvanskade.
Jag prenumererar på två mailinglistor.
Om detta skulle vara en fördel så skulle det inte vara svårt att implementera på ett webbforum heller.
GunnarD skrev:
Fördelen med detta jämför ex. ett forum:
* Man får mailet direkt i sin inbox, man behöver inte komma ihåg massa forumsadresser.
* Man kan oftast välja om man vill ha varje enstaka mail direkt eller få dom samlade en gång per dag eller vecka (kallas digest).
* Det finns oftast ett arkiv av mailinglistan någonstans där alla mail ligger lagrade (oftast trådat så man kan följa en diskussion).
* Man kan ha en moderator som godkänner mailet innan det skickas vidare.
* Man kan ha en moderator som godkänner vilka som skall vara med i listan och/eller läsa arkivet.
* Man kan begränsa vilka som kan skicka mail till listan.
En annan användning som kanske är vanligare i dag är för nyhetsbrev, vem som helst kan anmäla sig till ett nyhetsbrev (lista) men det är bara få som kan skicka till listan.
Den första punkten ser jag mer som en nackdel, då jag inte gärna vill ha en dränkt inkorg varje gång jag kollar mailen. Resten av punkterna som du säger är fördelar med en mail-lista är inga problem att implementera på ett webbforum.
EvaF skrev:
Hela Internet utvecklas genom att man kommunicerar på mailinglistor tex.
Hmm...
Om du till exempel tar HTML5 som *ett* aktuellt exempel (bland många när det gäller webbstandarder) så utvecklas det i skrivande stund mha diskussioner som "protokollförs" via publika mailinglistor och loggade IRC-kanaler - så nog är det i allra högsta grad sant att "Internet" utvecklas mha mailinglistor även idag ;)
Den första punkten ser jag mer som en nackdel, då jag inte gärna vill ha en dränkt inkorg varje gång jag kollar mailen.
*ALLA* moderna E-postläsare har filter som kan appliceras på inkommande mail - detta gör mailinglistornas volymer till ett icke-problem om man bara väljer att använda dem effektivt (och t.ex. automatflyttar list-trafiken till egna, dedicerade, mappar/inkorgar) och har plats på hårddisken/Gmailen/varmannuharsinepost :)
E-postläsare kan dessutom användas även när man är offline t.ex. när man sitter på inrikesflyget eller är ute på den 3G-lösa bondvischan - vilket iofs är en övergående fördel med tanke på mobilutbyggnadstakten - men som *just nu* gör det möjligt att *alltid* läsa samtliga tidigare inkomna inlägg till en e-postlista oavsett var man är (om man bara synkar sin laptop eller mailmobil regelbundet när man är online förstås)...
... men man kan helt enkelt inte f.n. komma åt ett helt forum (eller en webbtjänst) lika enkelt under "offlinetid"... :bire
Hmm...
Om du till exempel tar HTML5 som *ett* aktuellt exempel (bland många när det gäller webbstandarder) så utvecklas det i skrivande stund mha diskussioner som "protokollförs" via publika mailinglistor och loggade IRC-kanaler - så nog är det i allra högsta grad sant att "Internet" utvecklas mha mailinglistor även idag ;)
Ja, tror vi tolkat EvaF:s svar lite olika. Jag syftade mer på att det är webben (http och HTML5) som utvecklas, och genom ökad användning av dessa tekniker får de hela tiden större andel av Internet-trafiken. Det är åt det hållet Internet utvecklas. Ofta blir backends på nya applikationer web services som använder http och många nya klient-applikationer blir ajax/html5-sidor som använder dessa web services. Att "de äldre" som utvecklar dessa tekniker använder mail-listor, var det jag syftade på när jag tidigare i tråden skrev:
erciz skrev:
Förr var det väl vanligare med andra protokoll för diskussioner mm, kolla upp usenet och svenska LysKOM. Jag tror att många som var tidiga på internet när dessa tekniker var vanligare på diskussioner ofta håller kvar på det.
Yngre personer under 25 år tror jag väljer att starta ett webbforum framför att starta en mail-lista.
Mailinglistor känns trots allt mindre anonymt. Det är inte bara ett användarnamn man "diskuterar" med, det är en emailadress vilket fortfarande känns mer personligt enligt mig iaf.
Man sortera mailinglistor som man själva vill, man är inte styrd efter ett speciellt förutbestämt upplägg. Jag har allt på samma ställe och slipper klicka runt på 30 länkar.
Mailinglistor är ofta begränsade till vissa ämnen. På forum är det oftast allt eller inget, d.v.s. ska man läsa alla nya trådar i detta forum så är 70% helt ointressant för mig, helt och hållet bedömt efter trådens rubrik. Vad gäller mailinglistor anmäler jag mig till de jag tycker behandlar intressanta ämnen.
Mailinglistor känns trots allt mindre anonymt. Det är inte bara ett användarnamn man "diskuterar" med, det är en emailadress vilket fortfarande känns mer personligt enligt mig iaf.
Man sortera mailinglistor som man själva vill, man är inte styrd efter ett speciellt förutbestämt upplägg. Jag har allt på samma ställe och slipper klicka runt på 30 länkar.
Mailinglistor är ofta begränsade till vissa ämnen. På forum är det oftast allt eller inget, d.v.s. ska man läsa alla nya trådar i detta forum så är 70% helt ointressant för mig, helt och hållet bedömt efter trådens rubrik. Vad gäller mailinglistor anmäler jag mig till de jag tycker behandlar intressanta ämnen.
Mailinglistor är också en kanal som används av slutna grupper, dvs där man inte släpps in utan inbjudan, typ jobbrelaterade grupper, projektgrupper osv.
En annan kommunikationsform som fortfarande lever gott men lite i skymundan av vanliga fora är ju s.k. nyhetsgrupper (nntp-protokollet tror jag).
1 Om man inte kommer ihåg adressen till forum i fråga så var det nog inte speciellt intressant från början. Jag har än så länge aldrig glömt bort adressen till wF. ;)
Fördelen är att du får det till din mailadress utan att besöka massa forum, men visst besöker man bara wF så är det enkelt :)
3 Men då behöver man väl komma ihåg adressen dit? ;) Även på ett forum lagras alla inlägg så att de går att läsa i efterhand.
Skillnaden är att ex. här på wF kan jag i efterhand gå in och modifiera ett inlägg, har du väll skickat iväg ett inlägg till en lista så kan man inte editera den i efterhand, man får då skicka ett ytterligare mail med ändringen.
Den första punkten ser jag mer som en nackdel, då jag inte gärna vill ha en dränkt inkorg varje gång jag kollar mailen.
Hört talas om filter? Dom flesta mailklienter har möjlighet att sortera in inkommande mail i mappar. Har man en mailserver som supportar filter direkt på servern så är det ännu bättre,
Är du inte med i någon typ av mailutskick, nyhetsbrev ...? Det är en mailinglista.
Nej. Nu är det nog en begreppsförvirring. En mailinglista kan du skicka svar till, och det svaret skickas vidare till alla medlemmar som i sin tur kan svara på svaret osv. Så funkar inte nyhetsbrev och andra utskick.
Skillnaden är att ex. här på wF kan jag i efterhand gå in och modifiera ett inlägg, har du väll skickat iväg ett inlägg till en lista så kan man inte editera den i efterhand, man får då skicka ett ytterligare mail med ändringen.
Ja, Tydal var ju inne på samma sak. Men den inställningen går ju att göra på ett forum också.
Nej. Nu är det nog en begreppsförvirring. En mailinglista kan du skicka svar till, och det svaret skickas vidare till alla medlemmar som i sin tur kan svara på svaret osv. Så funkar inte nyhetsbrev och andra utskick.
Nej, en mailinglista är en lista med mailadresser.
nyhetsbrev och andra utskick använder med fördel en mailinglista eftersom en listserver är optimerad för att skicka samma mail till många, det är inte rekommenderbart att låta en mailklient agera listserver, plus att man då inte är bunden till en viss användares mailklient. :)
Vilka som kan skicka till eller svara på ett mail som gått via en mailinglista bestämms av den som administrerar listan.
Man kan sätt att alla kan skicka till den, bara medlemmar kan skicka till den eller en bestämd grupp kan skicka till den.
Nej, en mailinglista är en lista med mailadresser.
nyhetsbrev och andra utskick använder med fördel en mailinglista eftersom en listserver är optimerad för att skicka samma mail till många, det är inte rekommenderbart att låta en mailklient agera listserver, plus att man då inte är bunden till en viss användares mailklient. :)
Vilka som kan skicka till eller svara på ett mail som gått via en mailinglista bestämms av den som administrerar listan.
Man kan sätt att alla kan skicka till den, bara medlemmar kan skicka till den eller en bestämd grupp kan skicka till den.
Eh... som jag skrev är det en begreppsförvirring. Visst, en lista med mailadresser (som gärna kan skickas med en mailklient om den inte är alltför omfattande) är onekligen en "mailinglist". Så långt har du iofs rätt.
Men den typ av mailinglist som det handlar om här är den traditionella, dvs den typ där du som mottagare kan svara på meddelanden som sedan går ut till alla medlemmar. Och där blir det tveklöst ganska knepigt om man inte har en listserver
