Bendro skrev:
Jag håller med dig ur en juridisk synvinkel. Men när man talar om moral så lägger man in värderingar om vad som är rätt och fel. Är det rätt att kränka en persons privatliv bara för att man kan och för att det inte råkar vara ett lagbrott? Jag tycker inte det.
Det är skillnad om det rör sig om en fil där man inte kan vara säker på att det är ett personligt innehåll och man märker det först när man läser den. Men en pst-fil som innehåller privata mail, där är det inte ens fråga om tveksamhet. Man väljer aktivt att kränka någons privatliv och försvarar sig med att han klantat sig.
Moral är inte vad man kan göra och komma undan med....moral är att göra det som är rätt även om man har möjligheten att komma undan med att göra det som är fel.
Förvånad...
48 svar · 1 402 visningar · startad av obelix · sida 2 av 3
Frågan, av obelix
Jag måste erkänna att jag blivit lite förvånad när det gäller denna tråden... Jag trodde att alla här på wF kunde se skillnad på vad som är olagligt och vad som är omoraliskt, eller etiskt fel... För det är ju trots allt skillnad på dessa sakerna...
Läs frågan i sin helhet →
alj skrev:
Det jag gjorde när jag laddade hem en .pst fil och läste den var fel ja men jag var nyfiken.
Detta tycker inte jag var olagligt men visst det kanske var fel, jag sade även till han som delade ut filen att ta bort filen..:)
HAHAHA!! Shit asså! Så nu va det helt plötsligt du som bestämde lagen? :o Eller kan alla göra på samma sätt? För då vet jag det till nästa gång jag får lust o döda nån... Då är det ju bara o säga "Nä men jag tyckte det inte va olagligt att döda honom.."
...Jag menade att jag inte tror att det var olagligt.
mikul skrev:
alj skrev:
Det jag gjorde när jag laddade hem en .pst fil och läste den var fel ja men jag var nyfiken.
Detta tycker inte jag var olagligt men visst det kanske var fel, jag sade även till han som delade ut filen att ta bort filen..:)
HAHAHA!! Shit asså! Så nu va det helt plötsligt du som bestämde lagen? :o Eller kan alla göra på samma sätt? För då vet jag det till nästa gång jag får lust o döda nån... Då är det ju bara o säga "Nä men jag tyckte det inte va olagligt att döda honom.."
Men snälla du, du kan väl gör en realistisk jämförelse, annars är vi tillbaka till en andra trådens osmarta jämförelse med sno bilar och inbrott med fildelning...
det va skrivet med en viss gnutta ironi ;)
För övrigt är det ju olagligt att läsa en annan persons post... Men i detta fallet har ju personen själv valt att dela med sig av sin post så det är ju en laglig handling, men moraliskt rätt? Nej det tycker jag värkligen inte.
mikul skrev:
det va skrivet med en viss gnutta ironi ;)
För övrigt är det ju olagligt att läsa en annan persons post... Men i detta fallet har ju personen själv valt att dela med sig av sin post så det är ju en laglig handling, men moraliskt rätt? Nej det tycker jag värkligen inte.
Sorry, lästes med en j***a huvudvärk... :(
obelix skrev:
Men snälla du, du kan väl gör en realistisk jämförelse, annars är vi tillbaka till en andra trådens osmarta jämförelse med sno bilar och inbrott med fildelning...
Varför läser du inte ordentligt vad som skrivs? Att lagra ner andras privata dokument är omoraliskt av samma skäl som det är omoraliskt att stjäla en olåst bil. Det är möjligt att det är lagligt. Men för den sakens skull är det inte nödvändigtvis moraliskt rätt att göra det. Det är du som leder in saken på lagen, då du ifrågasätter påståendet om det omoraliska i det hela, genom att fråga vad polisen säger om saken. Måste du verkligen ha en lagbok till hands för att kunna avgöra hur du ska bete dig gentemot dina medmänniskor?
UlfT skrev:
obelix skrev:
Men snälla du, du kan väl gör en realistisk jämförelse, annars är vi tillbaka till en andra trådens osmarta jämförelse med sno bilar och inbrott med fildelning...
Varför läser du inte ordentligt vad som skrivs? Att lagra ner andras privata dokument är omoraliskt av samma skäl som det är omoraliskt att stjäla en olåst bil. Det är möjligt att det är lagligt. Men för den sakens skull är det inte nödvändigtvis moraliskt rätt att göra det. Det är du som leder in saken på lagen, då du ifrågasätter påståendet om det omoraliska i det hela, genom att fråga vad polisen säger om saken. Måste du verkligen ha en lagbok till hands för att kunna avgöra hur du ska bete dig gentemot dina medmänniskor?
Titta ovanför ditt sista inlägg i denna tråden, Hur vore det om du läste själv....
Om du inte kan se skillnad på olagligt och omoraliskt så vet jag inte vad jag ska säga...
Jag har inte sagt att bara för att det är lagligt så är det ok...
Jag har sagt att man ska hålla isär lag och moral.
Moral är upp till var och en, medans lagen är fastställd.
obelix skrev:
Titta ovanför ditt sista inlägg i denna tråden, Hur vore det om du läste själv....
Om du inte kan se sillnad på olagligt och omoraliskt så vet jag inte vad jag ska säga...
Jag har inte sagt att bara för att det är lagligt så är det ok...
Jag har sagt att man ska hålla isär lag och moral.
Moral är upp till var och en, medans lagen är fastställd.
Nu kommer nog snart Bire med lite moralkakor mot dig obelix.
Särpning! :e
PeW skrev:
obelix skrev:
Titta ovanför ditt sista inlägg i denna tråden, Hur vore det om du läste själv....
Om du inte kan se skillnad på olagligt och omoraliskt så vet jag inte vad jag ska säga...
Jag har inte sagt att bara för att det är lagligt så är det ok...
Jag har sagt att man ska hålla isär lag och moral.
Moral är upp till var och en, medans lagen är fastställd.Nu kommer nog snart Bire med lite moralkakor mot dig obelix.
Särpning! :e
Vet inte vad du taaaalar om... :e
Fegt att inte våga stå för sina ord ;)
obelix skrev:
Titta ovanför ditt sista inlägg i denna tråden, Hur vore det om du läste själv....
Vad syftar du på?
obelix skrev:
Om du inte kan se skillnad på olagligt och omoraliskt så vet jag inte vad jag ska säga...
Jag diskuterade utifrån en moralisk synpunkt. Det var du som drog in lagstiftningen i det hela. Personligen skiter jag i lagen i detta resonemang, eftersom jag anser att det är omoraliskt i vilket fall.
obelix skrev:
Jag har inte sagt att bara för att det är lagligt så är det ok...
Inte? Vad menade du då med följande invändning mot mina synpunkter:
obelix skrev:
Ok, om vi säger så här...
Vad skulle polisen säga?
Skulle dom säga att det är stöld eller inte inte stöld?
Det tolkade jag som att du menar att det är lagen som avgör vad som är moraliskt rätt. Men jag kanske inte borde tolka in något särskilt? Egentligen borde jag ha anat att det var tomma ord från din sida, precis som vanligt? Vid närmare eftertanke inser jag nu att jag faktiskt borde ha anat det, och därför borde ha nonchalerat din invändning.
UlfT skrev:
obelix skrev:
Jag har inte sagt att bara för att det är lagligt så är det ok...
Inte? Vad menade du då med följande invändning mot mina synpunkter:
obelix skrev:
Ok, om vi säger så här...
Vad skulle polisen säga?
Skulle dom säga att det är stöld eller inte inte stöld?
Det tolkade jag som att du menar att det är lagen som avgör vad som är moraliskt rätt. Men jag kanske inte borde tolka in något särskilt? Egentligen borde jag ha anat att det var tomma ord från din sida, precis som vanligt? Vid närmare eftertanke inser jag nu att jag faktiskt borde ha anat det, och därför borde ha nonchalerat din invändning.
Mitt svar var svar på detta från dig
Jag har ju förklarat hela tiden att det är stöld! Det är du som insisterar på att det är OK att ta hem privata filer som folk delar ut av misstag!
obelix skrev:
UlfT skrev:
obelix skrev:
Jag har inte sagt att bara för att det är lagligt så är det ok...
Inte? Vad menade du då med följande invändning mot mina synpunkter:
obelix skrev:
Ok, om vi säger så här...
Vad skulle polisen säga?
Skulle dom säga att det är stöld eller inte inte stöld?
Det tolkade jag som att du menar att det är lagen som avgör vad som är moraliskt rätt. Men jag kanske inte borde tolka in något särskilt? Egentligen borde jag ha anat att det var tomma ord från din sida, precis som vanligt? Vid närmare eftertanke inser jag nu att jag faktiskt borde ha anat det, och därför borde ha nonchalerat din invändning.
Mitt svar var svar på detta från dig
Jag har ju förklarat hela tiden att det är stöld! Det är du som insisterar på att det är OK att ta hem privata filer som folk delar ut av misstag!
Vilket i sin tur var svar på denna fråga: http://www.webforum.nu/showthread.php?s=&postid=819868#post819868
Det är alltså stöld att ta en olåst bil. Det var ju bilen du frågade om. Eller vet du inte själv vad du frågar om?
UlfT skrev:
Det är alltså stöld att ta en olåst bil. Det var ju bilen du frågade om. Eller vet du inte själv vad du frågar om?
OM jag inte missminner mig så är det stöld att ta en olåst bil, kanske det finns någon här om kan säga om jag har rätt eller fel...
Du lär däremot inte få ut något på försäkringen om bilen varit olåst...
obelix skrev:
UlfT skrev:
Det är alltså stöld att ta en olåst bil. Det var ju bilen du frågade om. Eller vet du inte själv vad du frågar om?
OM jag inte missminner mig så är det stöld att ta en olåst bil, kanske det finns någon här om kan säga om jag har rätt eller fel...
Du tvekar, men jag vet säkert att det är stöld att ta en olåst bil, vilket jag också svarade.
UlfT skrev:
obelix skrev:
UlfT skrev:
Det är alltså stöld att ta en olåst bil. Det var ju bilen du frågade om. Eller vet du inte själv vad du frågar om?
OM jag inte missminner mig så är det stöld att ta en olåst bil, kanske det finns någon här om kan säga om jag har rätt eller fel...
Du tvekar, men jag vet säkert att det är stöld att ta en olåst bil, vilket jag också svarade.
Jaha, var är då problemet?
Det jag hela tiden har hävdat är det att man kan inte jämföra lag med moral...
UlfT skrev:
Att lagra ner andras privata dokument är omoraliskt av samma skäl som det är omoraliskt att stjäla en olåst bil.
Varför är de omoraliska av samma skäl? Jag tycker möjligtvis båda sakerna är omoraliska men isåf av helt olika skäl (och i olika grad). Kan inte alls se nån parallell, faktiskt.
niko skrev:
UlfT skrev:
Att lagra ner andras privata dokument är omoraliskt av samma skäl som det är omoraliskt att stjäla en olåst bil.
Varför är de omoraliska av samma skäl? Jag tycker möjligtvis båda sakerna är omoraliska men isåf av helt olika skäl (och i olika grad). Kan inte alls se nån parallell, faktiskt.
Visst är det stora gradskillnader vi talar om. Men det jag menar när jag skriver samma skäl, är att de privata filerna som har delats ut, förmodligen har delats ut av misstag. Och bilen som har lämnats olåst med nyckeln i tändningslåset, har förmodligen också lämnats så av misstag. Man ska alltså inte i något av fallen tro att bilen/den privata filen har lämnats på det viset för att den som vill, ska ta den. Man bör i båda fallen inse att det är fel. Därför är det samma skäl.
obelix skrev:
Det jag hela tiden har hävdat är det att man kan inte jämföra lag med moral...
Som jag redan har bevisat genom att citera dig några inlägg ovanför, så har du faktiskt inte hävdat detta hela tiden. Men det är nog lika bra att lägga ner den här diskussionen när det gäller dig. Däremot fortsätter jag gärna diskussionen med andra debattörer.