trexter skrev:
Blä, fruktansvärt orättvist system. Alla borde vara lika inför lagen. :)
Du betalar 1% av din årsinkomst och jag 1% av min. Kan väl inte bli mer rättvist? ;)
Ja, det kan det. Vi ska naturligtvis betala lika mycket, i kronor räknat.
Men det är ju totalt orättvist.
Om man säg betalar 800kr i böter, det är mycket för en vanlig person, men en rik person rör det inte alls, alltså dom rika kommer lättare undan till och med när dom bestraffas för att ha brutit lagen och det blir alldeles mycket svårare för dom riktigt fattiga för vilka 800kr kan vara väldigt mycket.
G8 skrev:
Då skulle mördare få straff i antal % av sitt liv de rimligtvis har kvar att leva eller nått sånt då eller? En 90-årig mördare får 1 dags fängelse för mord medans en 20 årig mördare får 45 år för samma brott...
Klart att alla ska vara lika inför lagen, även när det kommer till böter.
Det var det dummaste jag hört...
vi har alla bara så mycket tid i världen att leva, mer eller mindre, ett 1-årigt fängelse straff tar ett år ur en persons liv jämnlikt.
På andra sidan, en 800kr böteslapp skulle inte påverka alla jämnlikt, för vissa skulle det vara riktigt jäklit.
För en annan kan det betyda det att han inte kan äta ut en gång i veckan denna månad.
För en annan kan det betyda att han inte ens märker att pengarna ens försvunnit eftersom han bruka bränna så många hundralappar till att tända sina cigarrer med.
När man bryter lagen ska man straffas och man straffas så att man inte ska göra det igen, det är meningen med STRAFF.
Du vill inte att alla ska vara lika inför lagen, om du gjorde det skulle du inte komma hit och påstå att ett system som gör att dom rika bestraffas lättare och straffar dom fattiga hårdare.
Jag menar vad är poängen med ett system där en grupp slipper undan nån riktig bestraffning?
CcazeMedlem sedan sep. 20016 059 inlägg
His Divine Shadow skrev:
Om man säg betalar 800kr i böter, det är mycket för en vanlig person, men en rik person rör det inte alls, alltså dom rika kommer lättare undan till och med när dom bestraffas för att ha brutit lagen och det blir alldeles mycket svårare för dom riktigt fattiga för vilka 800kr kan vara väldigt mycket.
800 kr är 800 kr, varesig man är rik eller inte. ;)
Om en person är rik och tycker att det kan vara värt att åka fast för 800 kr får väll den ta och göra det isåfall.
Stört löjliga regler :x
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
caze skrev:
His Divine Shadow skrev:
Om man säg betalar 800kr i böter, det är mycket för en vanlig person, men en rik person rör det inte alls, alltså dom rika kommer lättare undan till och med när dom bestraffas för att ha brutit lagen och det blir alldeles mycket svårare för dom riktigt fattiga för vilka 800kr kan vara väldigt mycket.
800 kr är 800 kr, varesig man är rik eller inte. ;)
Om en person är rik och tycker att det kan vara värt att åka fast för 800 kr får väll den ta och göra det isåfall.
Stört löjliga regler :x
Ok, så det ska vara en klassfråga om man ska få ett kännbart straff eller inte?
CcazeMedlem sedan sep. 20016 059 inlägg
obelix skrev:
caze skrev:
His Divine Shadow skrev:
Om man säg betalar 800kr i böter, det är mycket för en vanlig person, men en rik person rör det inte alls, alltså dom rika kommer lättare undan till och med när dom bestraffas för att ha brutit lagen och det blir alldeles mycket svårare för dom riktigt fattiga för vilka 800kr kan vara väldigt mycket.
800 kr är 800 kr, varesig man är rik eller inte. ;)
Om en person är rik och tycker att det kan vara värt att åka fast för 800 kr får väll den ta och göra det isåfall.
Stört löjliga regler :x
Ok, så det ska vara en klassfråga om man ska få ett kännbart straff eller inte?
Nej men kännbart straff :q
Det är ju ännu mer klassfråga om olika människor har olika regler endast för de har med tillgångar :l
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
caze skrev:
Nej men kännbart straff :q
Det är ju ännu mer klassfråga om olika människor har olika regler endast för de har med tillgångar :l
Hur kan det bli lika kännbart, om man betalar lika mycket?
Med en sådan regel, så är inte den olika för olika personer, den blir ju lika för alla...
caze skrev:
800 kr är 800 kr, varesig man är rik eller inte. ;)
Om en person är rik och tycker att det kan vara värt att åka fast för 800 kr får väll den ta och göra det isåfall.
Men det är inte jämnlikt, eller effektiv bestraffning, för en rik person är inte 800kr nått att bry sig i, för en fattig person kan det vara förstörande, därför finns ett system som gör att varje person bestraffas såpass att dom inte gör om det.
Du bevisar ju själv varför ett sådant system är totalt kasst, det är inte meningen att man ska behandla personen bättre för att han är rik eller inte, det är meningen att lagbrytaren ska bestraffas till den grad att han är motiverad att inte göra om det.
Klassfrågor har ingenting att göra med detta, detta har att göra med effektiv bestraffning för lagbrytare.
CcazeMedlem sedan sep. 20016 059 inlägg
obelix skrev:
caze skrev:
Nej men kännbart straff :q
Det är ju ännu mer klassfråga om olika människor har olika regler endast för de har med tillgångar :l
Hur kan det bli lika kännbart, om man betalar lika mycket?
Med en sådan regel, så är inte den olika för olika personer, den blir ju lika för alla...
Jo det har jag också förstått, men jag tycker inte att det är rätt! Det är lika fel som att man ska skatta mer för att man tjänar mer pengar, inte bara i och med att det är samma procentsats, utan att det ska läggas till ytterligare skatter.
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
caze skrev:
obelix skrev:
caze skrev:
Nej men kännbart straff :q
Det är ju ännu mer klassfråga om olika människor har olika regler endast för de har med tillgångar :l
Hur kan det bli lika kännbart, om man betalar lika mycket?
Med en sådan regel, så är inte den olika för olika personer, den blir ju lika för alla...
Jo det har jag också förstått, men jag tycker inte att det är rätt! Det är lika fel som att man ska skatta mer för att man tjänar mer pengar, inte bara i och med att det är samma procentsats, utan att det ska läggas till ytterligare skatter.
Nu handlar detta visserligen om straff, inte skatter...
Fast för vissa så är väl det samma sak...
Nej det är det inte alls som med skatten på lönen, i detta fall så har man brutit lagen, så man ska bestraffas, då är man inte en oskyldig människa som tvingas betala mera för att man tjänar mera pengar, man är en förbrytare som ska bestraffas, och bestraffningen ska vara effektiv.
MmuskotMedlem sedan jan. 20027 905 inlägg
caze skrev:
Det är lika fel som att man ska skatta mer för att man tjänar mer pengar, inte bara i och med att det är samma procentsats, utan att det ska läggas till ytterligare skatter.
Tycker du att alla ska betala en fast summa i skatt - oavsett inkomst, eller missuppfattar jag dig?
CcazeMedlem sedan sep. 20016 059 inlägg
muskot skrev:
caze skrev:
Det är lika fel som att man ska skatta mer för att man tjänar mer pengar, inte bara i och med att det är samma procentsats, utan att det ska läggas till ytterligare skatter.
Tycker du att alla ska betala en fast summa i skatt - oavsett inkomst, eller missuppfattar jag dig?
Du missuppfattar mig! Kolla vad det står efter sista kommatecknet? ;)
Jag syftar alltså t ex på förmögenhetsskatt för att vara mer exakt.
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
caze skrev:
muskot skrev:
caze skrev:
Det är lika fel som att man ska skatta mer för att man tjänar mer pengar, inte bara i och med att det är samma procentsats, utan att det ska läggas till ytterligare skatter.
Tycker du att alla ska betala en fast summa i skatt - oavsett inkomst, eller missuppfattar jag dig?
Du missuppfattar mig! Kolla vad det står efter sista kommatecknet? ;)
Jag syftar alltså t ex på förmögenhetsskatt för att vara mer exakt.
Än en gång...
Vad har skatter med ett straff för lagbrott att göra?
DrydenMedlem sedan aug. 200218 625 inläggDet är inte så att caze är rädd för att bli av med mer pengar än andra om han skulle köra för fort? ;)
obelixMedlem sedan sep. 20028 900 inlägg
caze skrev:
Andra gången jag får repetera det jag skrev i tidigare inlägg! Jag tycker det är lika fel som med extraskatter, jag säger inte att det är samma sak med samma förutsättningar bara att det känns fel lika mycket som extraskatterna gör.
Så det är fel att straffa någon för att dom har begått ett lagbrott?
Med straff, så menar jag att det ska vara kännbart...
Det är ungefär som att dom rika får en lätt smäll på handen, medans dom som inte är rika får en stor käftsmäll...
"Länge leve klasskillnaden" :OO :OO
Dryden
Tror du har en poäng där... ;)
oelbalMedlem sedan jan. 20014 973 inläggÖverklassmentaliteten hos vissa här är äcklande...
Precis som det har sagts tidigare, syftet med böterna är att de ska kännas. Om miljonären får samma bötessumma som den lågavlönade så spelar ju böternas egentliga roll ut sitt värde. Om det inte blir kännbart för den med mycket pengar, då kan ju denne sätta sig i bilen och köra för fort igen - för det gör ju ändå ingenting, det kostar ju bara småpengar.
CcazeMedlem sedan sep. 20016 059 inlägg
Dryden skrev:
Det är inte så att caze är rädd för att bli av med mer pengar än andra om han skulle köra för fort? ;)
Eller inte! (Men det är klart att man får medkänsla för stackarn som var tvungen att betala staffavgiften, även om han hade brutit mot lagen ;) )
Sen är det självklart inte fel att straffa dom som begått ett lagbrott. Men varför skulle tillgångarna påverka straffets nivå, jo för att det ska kännas lika mycket säger du. Men bara för att man har mer pengar behöver inte det kännas mindre när man betalar en straffavgift som är samma för alla.
DrydenMedlem sedan aug. 200218 625 inlägg
caze skrev:
Men bara för att man har mer pengar behöver inte det kännas mindre när man betalar en straffavgift som är samma för alla.
Rent ekonomiskt så jo, högst troligt.
Jag vet att tanken på procentbaserade böter kan vara skrämmande och jag vet också hur irriterande det kan vara att få en bot (sabla parkeringsboten i februari förra året, den har jag fortfarande inte kommit över ;)). Däremot så står jag fast vid det jag påpekat, och det som många andra har påpekat: en bot ska kännas ekonomiskt. 1200:- för en låginkomsttagare svider, 1,2 miljoner för en mång-mång-mång-mång-miljonär svider förhoppningvis lika mycket.
G8Medlem sedan jan. 20011 213 inläggMen det blir ju helt snedvridet.
Så allting ska vara baserat på sin inkomst eller? En brödlimpa som kostar 12 kronor för en "vanlig" svensson, ska då kosta 1200:- för en mångmiljonär, eller?
Förstår hur ni tänker, men det blir ju helt snett...
