Utkastad

Tur för er att Rikard skrev ett inlägg...annars hade ju jag varit tvungen att självbjuda mig till varenda medlem här. Saft och bullar!

Land och rike! :e

CyberPet:

Dessutom är det som Rikard skriver ett regelbrott och då kanske inte många moderatorer skulle vilja vara kvar om vad de säger i Staff inte är privat utan blir allmän kännedom

Återigen. Det är tydligt att det SKA vara skillnad på folk och fä, eftersom det hitills INTE framkommit vad Swey skulle gjort som inte en del andra moderatorer (och forumledare) gjort. Jo, kanske. Annelie kände sig påhoppad av x (Swey) och "hängde ut" x i en egen tråd. Varpå x blev otrevlig mot Anneli men senare i samma tråd berättade Annelie öppet att hon och x blev sams igen och att hela affären var ett avslutat kapitel.
Så genom att affären x var avslutat, så borde inte det tas upp överhuvudtaget i Staff. Om det sen gjorde det och föranledde Swey's avstängning så borde det framkomma - Inte en massa rabblande om regler som i alla fall bryts av fler än Swey. Visst är regler till för att följas, men det liknar APA att blunda för dem i vissa lägen , men ta fram dem vid ett annat tillfälle som ammunition för att bli av med en obekväm person.
För att skapa trovärdighet är regel nummer 1: Var alltid konsekvent.
Som jag tidigare skrev: Swey är en av dem som varit uppriktigt seriös i rollen som moderator. Är inte något som väger tyngre än alla tramstrådar i världen? Eller är tanken med detta forum att det inte ska vara seriöst utan mer ett cyber-dagis? Skulle vara roligt om man iaf kunde få höra inom vilka ramar man tänker sig wF.

------------------
-Yepp!-

-PeW-

Woodi vad trött jag blir :q

Woodi och en del andra:

Hela ditt resonemang från början till slut i den här tråden är att ställa misstroende emot webforums forumledare och därmed deras uppdragsgivare Kjell och Sune.

Reglerna vid missnöje säger:

Missnöjd?

Hur gör jag om jag känner mig felaktigt behandlad?
- Ta kontakt med moderatorn för det aktuella forumet.

Fortfarande missnöjd?
-Ta kontakt med forumledaren för det aktuella forumområdet

Fortfarande missnöjd?
-Ta kontakt med någon av administratörerna på webForum.

Har du kontaktat Kjell och Sune för att få reda på om dom tycker att forumledarna har misskött sin uppgift???

Är kanske syftet något annat än att sträva efter att webforum lever upp till de regler som initiativtagarna och tillika administratörerna fastställt ??

Beträffande den absurda diskussionen om moderatorernas roll i avstängningen av swey's moderatorroll:

-Det är en väsentlig skillnad på att relatera till olika diskussioner i staff om swey och hans s.k. beteende och på att fatta ett beslut om en tvåmånaders avstängning som moderator.

-Det är väl en självklarhet att diverse disussioner vid olika tidpunkter har förts i staff om såväl swey's roll som andra förhållningsfrågor, skit vore det väl annars.

-Själva beslutet fattades av forumledarna i samråd med Kjell(tror jag det var) ej i samråd med moderatorerna.

Jag har ingen aning om vad motsättningarna har varit mellan swey och forumledarna ej heller mellan moderatorerna och swey.

Detta är emellertid fullständigt ointressant det här är inget demokratiskt forum utan det bygger på att administratörerna tillsätter personer som ser till att fastlagda reglerna efterlevs.

Har detta ej skett så skall omgående administratörerna informeras för bedömning och ev. åtgärd.

Att i tråd efter tråd yttra misstroende mot såväl Kjell och Sune som deras val av forumledare tycker jag är fel modell.
- Följ reglerna och sköt diskussionen där den hör hemma d.v.s direkt med administratörerna.

------------------
//Alian Luxman=the BabelFish

Woodi, det har inte förts någon diskussion i staff om att avsätta/inte avsätta Swey. Beslutet är taget av forumledarna.

------------------
matti.intelligens.nu

Matti
Nähä!? Varför ljuger Rikard då!? Och min "spion"!?

Luxman
Tyck vad Du vill, det gör jag! Alla har rätt till sin åsikt och jag väljer att skriva ner dem här och inte hyml ai tystnad!
Den här topicen handlade från början om forumledarna och jag är fortfarande inne på ämnet..
Forumledarna verkar inte jobba konsekvent.. Om Swey blir avsatt för att han sprider missnöje så är det väl bara att kolla på denna tråden.. Ett flertal moderatorer har yttrat sig här och en del dessutom ganska grovt! (Jag har bl.a. ombetts att hålla käft).

------------------
woodi
Svenska FF1
www.johan-skog.nu

Woodi

Det handlar inte om att hymla i tystnad utan att om du har synpunkter på hur forumledarna sköter sitt uppdrag så är det enligt reglernastiputerat att dialogen sköts med administratörerna då dessa självfallet är de enda som kan svara för om forumledarna utför sitt uppdrag enligt fastlagda regler.

Du har ju redan med eftertryck gjort forumet uppmärksammat på din ståndpunkt.

I konsekvensens namn så borde du vara mer än nöjd med att swey tar ett break då din orubbliga åsikt i tidigare trådar var att en moderator eller forumledare ej fick gömma sig bakom en dubbelreggning.

------------------
//Alian Luxman=the BabelFish

Detta är emellertid fullständigt ointressant det här är inget demokratiskt forum utan det bygger på att administratörerna tillsätter personer som ser till att fastlagda reglerna efterlevs.

...så sant och lätt att glömma bort då vi lever i en annars demokratisk värld, där man har möjligheter att protestera mot oförätter och t.o.m demonstrera. Får det vara en låda vodka till admin?

------------------
-Yepp!-

[Redigerat av PeW den 31 okt 2000]

Luxman
moderator eller forumledare ej fick gömma sig bakom en dubbelreggning.
Gömma sig ja! Nu har Swey sagt att det är han och det är ju lite skillnad om man vet vem som döljer sig bakom ett användarnamn..

Nu är det ju så att jag vill höra forumledarnas förklaring till VARFÖR Swey blev avstängd, det är lite skillnad mot att klaga på dem hos administratörern eller!?

------------------
woodi
Svenska FF1
www.johan-skog.nu

Från början hade jag nada att yttra angående Swey's frånfälle, men ju mer man läser av inflikar från alla håll växer bilden av mystik och tvära kast. Ena stunden handlar det om x andra stunden förnekas det, i den tredje kommer en högre uppsatt tjänsteman och vidhåller att det handlar om utpressning, eftersom de hade att välja på Swey eller några anonyma moderatorer. I samma anda radas det upp regler - som iofs är helt riktiga - som huvudanledningen till Sweys bortfall. Inte fel i det. MEN om man lägger ihop detta med div kommentarer från andra ledargestalter blir intrycket väldigt märkligt...minst sagt. Från min sida handlar det inte om att sprida något missnöje mot wF's ledning, däremot få klargjort hela bilden, eftersom det i argumenten mot Swey inte framkommer ett enda dugg som är värre än hur andra betett sig. Som sagt, från start var min uppfattning att allt gått rätt till, även om det är väldigt trist. Men genom alla bortförklaringar och huvudklappningar (storebrorsfsoner) börjar iaf jag fundera. För mig är det viktigt, som medlem. Det kanske var en miss att detta kom ut till folket? Hursomhelst har det gjort det och man måste vara beredd på att ta konsekvenserna - från båda håll. Konsekvensen för swey känner vi till, men andra inblandade väljer att vika undan och åberopa författningen. Men uttalanden som: "Nu ser vi tydligt att du inte kan samarbeta... m.m..." väcker trots allt ett stort ? angående hur debatten hålls (även inom staff). Lite grann av hur barnen retar varandra på skolgården och fröken kommer och tar i örat med noll insikt i hur människor fungerar som individer. Menar inte att peka ut någon särskild, eftersom det är mer än en person som verkar ha den attityden.

tråkig historia som baraväxer

Ja Woddi det har framkommit med önskvärd tydlighet :)

Men du vill väl inte att forumledarna skall bryta mot de regler som styr hanteringen av forumet, vilket du kräver med din diskussion.

Detta gör debatten väldigt ensidig och utsiktslös, enda sättet är att följa reglerna.

Kontakta Kjell eller Sune och förvissa dig om att inga oegentligeheter har förekommit från forumledarnas sida.

------------------
//Alian Luxman=the BabelFish

Hmmm jag fundrade lite ;)

Denna tråden har vissa likheter med ett antal andra företeelser. (utan inbördes rangordning)

1. Som FILM - Never ending story.

2. Som BOK - Moment22.

3. På latin - Perpetuum mobile.

:e Glöm inte och krama varandra

------------------
//Alian Luxman=the BabelFish

[Redigerat av Luxman den 31 okt 2000]

Luxman
Om Du tycker att diskussionen här är överflödig så kan jag meddela att Du behöver inte deltaga i den heller!

När ska vi gå och kika på HC tillsammans då!? :)

------------------
woodi
Svenska FF1
www.johan-skog.nu

demokrati betyder folkstyre

Förvisso. Men med "folk" i det här sammanhanget är jag ganska säker på att det inte avses folk i allmänhet, utan folket (i bestämd form - d.v.s. "massan"). Annars skulle ju alla styrelseformer kunna kallas för demokrati, eftersom det i alla styrelseformer är "folk" (till skillnad från maskiner, eller hästar) som styr. :)

Kort sagt - det vi har här är inte demokrati, och bör inte kallas för det heller. Ordet demokrati är tillräkligt urholkat ändå.

------------------
Robban < robban@lipogram.com >

Woodi jag har EJ diskuterat i staff om sweys vara eller inte vara. Om din spion som du kallar det säger ngt annat ...så ja ... JAG står för det JAG säger.

Dessutom så har du problem med mig ta det med MIG o ej OM mig !! Räkna inte med att alla följer denna såpa
------------------
Annelie

Skicka mej ett mail
Besök mej

Du vet väl om att Du är värdefull,
att Du är viktig här och nu,
att Du är viktig för Din egen skull -
för ingen annan är som Du !.

[Redigerat av Annelie den 31 okt 2000]

Annelie
Woodi jag har EJ diskuterat i staff om sweys vara eller inte vara.
Och med detta menar Du Ej deltagit i diskussionen eller inte sett diskussionen!? Detta är en markant skillnad!

Nu var det inte bara "spionen" utan även Rikard som sade det!

------------------
woodi
Svenska FF1
www.johan-skog.nu

Det jag sett är disk. som kan liknas vid vad vi ALLA moderatorer/forumledare och medlemmar bör göra o inte bör göra. Jag har INTE sett en endaste disk. där det pratats om Swey ...ngn tråd var det i början när jag kom in i staff som jag hörde talas om att det disk. om diverse tjafs ..MEN jag undvek med flit de trådar jag trodde innehöll tjafs. Tycker det vart tilltäckligt med tjafs o rappakalja

------------------
Annelie

Skicka mej ett mail
Besök mej

Du vet väl om att Du är värdefull,
att Du är viktig här och nu,
att Du är viktig för Din egen skull -
för ingen annan är som Du !.

Rappakalja.... jo, utifrån din synvinkel. Det som är viktigt för dig kanske oxå är rappakalja för andra ;) än dig själv. Om man följer diskussionen med respekt och distans ser man tydligt hur saker vrids runt sin egna axel.... men man kanske bara ser det man "vill" se?

------------------
-Yepp!-

-PeW-

Har du inte sett och hört mig redan, i Toyotahallen menar jag :e

Nej diskussionen har nog med all rätt varit behövlig och till vissa delar riktigt intressant, men att nu fortsätta att stånga pannan blodig leder ju ingen annan stans än till stämningen försämras och det kan väl aldrig vara vårt (medlemmarnas) mål.

Kräv istället att Kjell eller Sune går i god för forumledarnas agerande.

Detta är väl rimligen den väg som swey skulle gått om han anser att hanteringen av sin situation är fel.

Finns det nu ett markant och uttalat misstroende, hos en majoritet eller betydande del av medlemmarna, mot forumledarna så får väl detta tillskrivas administratörerna för vidare hantering.

Du kanske tycker jag är tokig men erfarenheten säger att skall man påverka något så måste det ske på rätt nivå och med rätt medel.

När går nästa hemmamatch förresten :q

------------------
//Alian Luxman=the BabelFish

PeWE skriver

Om man följer diskussionen med respekt och distans ser man tydligt hur saker vrids runt sin egna axel

Som jag ser det saknas det ganska mycket av respekt och distans i denna tråd.
Självklart att saker vrids runt sin egen axel. Det står två uppfattningar (om inte fler) mot varandra. Två olika uppfattningar om samma händelse.
Forumledarna har fattat ett beslut, detta utan att diskutera med oss moderatorer i frågan. Swey kan inte se att det finns grund för deras beslut.
Sedan ältas här huruvuda saken diskuterats i staff eller inte. Jag är medlem i staff och har där har inte försegått någon diskussion om huruvuda Swey skulle stängas av eller inte.
woodi, antingen har din spion vilselett dig eller så har han sett något som inte finns.
Att Rikard har påstått det förstår jag inte hur di kan säga?
det här är vad Rikard skrev (med forumledarnas goda minne)

Detta har vi t.ex. sett tidigare i t.ex. fallet "X". Vi visste vem "X" var, men vem det var, var också en information som stannade i staff - tills helt nyligen när Swey själv erkände.

vad Rikard däremot sagt är:

Beslutet är fattat av emission, Bire, Hallgren och mig.
webForums moderatorer har över huvud taget inte varit med i beslutsfattandet eller diskussionen kring detta.
Kjell däremot är vidtalad.

Rikard har också i denna tråd citerat emission s inlägg i staff med bl a följande

Av respekt för alla inblandade parter har detta beslut fattats utan officiell diskussion och omröstning, och jag föreslår att vi heller inte diskuterar det fattade beslutet, av samma skäl. Däremot är ni alltid välkomna att kontakta oss forumledare direkt.

Sedan har flera av oss moderatorer intygat samma sak. Trots detta woodi hävdar du bestämt att vi alla ljuger.
Som jag ser det är detta en diskussion som inte går att föra framåt längre.
Beslutet är fattat, Swey finns fortfarande på wF om än i liten skala.
Ska vi kunna arbeta vidare för att utveckla formerna för wF så måste vi lämna den här diskussionen och bli kreativa igen.

LeJa

------------------
LeJas samlade....
LeJaPunktNu
LeJa

MEN jag undvek med flit de trådar jag trodde innehöll tjafs.

Varför har jag svårt att tro på dig????? Du ÄLSKAR tjafs...