obelix skrev:
majoriteten av de sjuka begår inga våldsbrott.
Det är det väl inte heller någon som påstår?
Är det bara jag som retar mig på...
45 svar · 1 830 visningar · startad av obelix · sida 2 av 3
Frågan, av obelix
Tv 3:s serie ondska? Tycker att hela iden att kalla serien för ondska är åt helvete. Psykiskt sjuka och folk med störningar m.m. är inte onda, dom är sjuka. ondska innebär, enligt min ringa mening, att man är medveten om det man gör och gillar det.
Läs frågan i sin helhet →
Web-Tor skrev:
Det är det väl inte heller någon som påstår?
När bla dåden i Åkeshov och gamla stan hände så blev det ett ramaskri på psyksjuka och psykvården, man skulle låsa in alla psyksjuka och kasta nyckeln.
Tror du att detta programmet hjälper eller gör det värre för dom som är sjuka?
Vet en hel del som har köpt att tex alla Asperger syndrom är farliga.
Samt att folk med Asperger syndrom inte vågar gå ut med det längre.
obelix skrev:
Eh... enligt vissa som livets ord kanske, eller hur menar du nu?
Om du tycker att sjukdomar, virus, muterade gener och allt sånt är något positivt, så är det okej för mig. :)
Tror inte att namngivningen skulle direkt syfta på de som är psykiskt sjuka. Tolkningsfråga, dock.
obelix skrev:
När bla dåden i Åkeshov och gamla stan hände så blev det ett ramaskri på psyksjuka och psykvården, man skulle låsa in alla psyksjuka och kasta nyckeln.
Som jag minns det handlade debatten i huvudsak om hur dålig svensk psykvård var. Jag kan faktiskt inte minnas någon som pratade om att dom skulle låsas in på livstid. Vam sa detta?
obelix skrev:
Tror du att detta programmet hjälper eller gör det värre för dom som är sjuka?
Det vet jag faktiskt inte. Men vi kan väl inte förbjuda all rapportering om dessa brott bara för att brottslingarna är störda?
Har personer med AS varit med i TV3:s Ondska?
spango skrev:
Man kan se det så, men "sjuk" inte är en subjektiv term, utan en medicinsk definition. Kallar vi det för "knäpp" istället är jag med ;)
Att försöka definiera "sjukdom" känns som något naturvetare kommer att försöka göra i all evighet, utan att lyckas. Filosoferna har fattat att det inte går.
clarkbones skrev:
Att försöka definiera "sjukdom" känns som något naturvetare kommer att försöka göra i all evighet, utan att lyckas. Filosoferna har fattat att det inte går.
Vad är det du försöker säga, att det inte finns några sjukdomar? Det går finfint att definiera sjukdom. Det man gör är att man tar ett villkor (i någon utsträckning godtyckligt, förvisso) och säger att allt som uppfyller detta är en sjukdom. Att den sedan antagligen inte är en hundraprocentig bild av verkligheten och att den är föremål för revision är en annan, tämligen irrelevant sak.
Web-Tor skrev:
Det vet jag faktiskt inte. Men vi kan väl inte förbjuda all rapportering om dessa brott bara för att brottslingarna är störda?
Det är en skillnad mellan att "rapportera" och att framställa vissa personer på ett negativt sätt för att plocka billiga poäng, och på så vis skapa fördomar hos (visst) folk.
Web-Tor skrev:
Har personer med AS varit med i TV3:s Ondska?
Jag har som sagt inte sett programmet. Men en kompis till mig sa att det var en person med diagnoserna AS och psykopati med i progrmmet. Personer som inte har någon insikt i psykiatri kan då lätt blanda ihop dessa två och t ex tro att AS automatiskt leder till psykopati eller glömma att han är psykopat och direkt koppla hans brott till diagnosen AS.
Om/när denna rädsla sprider sig bland folk är det självklart till nackdel för den majoritet personer som inte begår brott.
clarkbones skrev:
Att försöka definiera "sjukdom" känns som något naturvetare kommer att försöka göra i all evighet, utan att lyckas. Filosoferna har fattat att det inte går.
Filosoferna är teoretiker och inser att det inte går att entydigt och universellt definiera sjukdomar, då denna definition skulle skilja sig åt mellan kulturer och även mellan individer.
Naturvetare däremot är praktiker som gör sitt bästa för att tillgodose samhällets behov av vad en sjukdom är och vad som behövs göra åt den.
Så kan man uttrycka det förenklat.
Har inte sett programmet av två orsaker. Den första då jag helt enkelt knappt har tid att titta på TV, den andra för att jag mår illa av se lidande och ännu mer illa av att höra gärningsmännen beskriva sånt de tillfogat andra. Vad är värdet av dylika program? Okej, det är ju valfritt att titta.. så jag väljer bort det. Ivf. Rent tekniskt kanske det är skillnad på störd och sjuk, men tittar man på effekten (resultatet) gör det ingen skillnad, inte för offret och inte för omgivningen. Hur de funkar och varför de gör som de gör är av litet intresse för mig, och jag antar även för offret(n) och dess anhöriga. Att en del går lösa pga tekniska formuleringar är illa nog.
Web-Tor skrev:
Som jag minns det handlade debatten i huvudsak om hur dålig svensk psykvård var. Jag kan faktiskt inte minnas någon som pratade om att dom skulle låsas in på livstid. Vam sa detta?
Folk i allmänhet sa en hel del iom att dom bara tog till sig "go´bitarna"...
Det vet jag faktiskt inte. Men vi kan väl inte förbjuda all rapportering om dessa brott bara för att brottslingarna är störda?
Det är skillnad att rapportera brott och att indirekt peka ut hela grupper.
Varför fokusera på brotten istället för sjukdommarna?
Man kan ta upp brotten när man pratar om sjukdommarna.
Har personer med AS varit med i TV3:s Ondska?
japp
obelix skrev:
Folk i allmänhet sa en hel del iom att dom bara tog till sig "go´bitarna"...
Den åsikten får står för dig. Jag har inte hört någon som uttalat sig så.
obelix skrev:
Det är skillnad att rapportera brott och att indirekt peka ut hela grupper.
Påstår TV3 att alla psykiskt sjuka är onda? :o
Man tar väl ändå bara upp de fall där personen i fråga begått något brott?
Web-Tor skrev:
Den åsikten får står för dig. Jag har inte hört någon som uttalat sig så.
har du träffat eller känner du ågon med psykiskt funktionshinder eller störning?
jag har helt enkelt utgått frän vad jag har hört, sett och läst...
Påstår TV3 att alla psykiskt sjuka är onda? :o
Man tar väl ändå bara upp de fall där personen i fråga begått något brott?
dom, Hasse Aro, tar upp kort i början att det inte är alla, sedan öser dom på och frossar i vad som har hänt och om själva sjukdommen/störningen.
obelix skrev:
har du träffat eller känner du ågon med psykiskt funktionshinder eller störning?
Vad har det med saken att göra?
obelix skrev:
jag har helt enkelt utgått frän vad jag har hört, sett och läst...
Var har du sett, läst och hört att folk i allmänhet vill att dom psykiskt sjuka ska låsas in och att nyckeln ska kastas bort?
Jag har aldrig hört någon som haft den åsikten så jag blir faktiskt lite förvånad över att du anser att detta är en allmänhetens uppfattning.
Web-Tor skrev:
Vad har det med saken att göra?
Det har kanske med saken att göra att det är dom som blir utsatta för folks okunskap...
Var har du sett, läst och hört att folk i allmänhet vill att dom psykiskt sjuka ska låsas in och att nyckeln ska kastas bort?
Bla i en tidning som ges ut av en stödförening för psykiskt funktionshindrade.
Även hört från folk som jobbar med detta, samt från dom som är sjuka eller har en störning.
Jag har aldrig hört någon som haft den åsikten så jag blir faktiskt lite förvånad över att du anser att detta är en allmänhetens uppfattning.
JAg skulle tippa på att vi rör oss i olika kretsar du och jag.
obelix skrev:
Bla i en tidning som ges ut av en stödförening för psykiskt funktionshindrade.
Även hört från folk som jobbar med detta, samt från dom som är sjuka eller har en störning.
Har du läst detta i en stödtidning för psykiskt funktionshindrade? :q Vad är det för stöd egentligen? :l
OveRRidE skrev:
Har du läst detta i en stödtidning för psykiskt funktionshindrade? :q Vad är det för stöd egentligen? :l
hur menar du?
Är det fel att skriva om hur effekten av medias rapporteringar blir?
Intressant tråd. Läste någonstans förut att människor som begår grymma brott betraktas olika i Sverige jämfört med USA. I USA är de "onda" och ska låsas in/bestraffas. I Sverige är de "sjuka" och behöver vård. Två helt olika synsätt på den här gruppen människor.
Fia skrev:
Intressant tråd. Läste någonstans förut att människor som begår grymma brott betraktas olika i Sverige jämfört med USA. I USA är de "onda" och ska låsas in/bestraffas. I Sverige är de "sjuka" och behöver vård. Två helt olika synsätt på den här gruppen människor.
Menar du att dom har fängelsestraff och att vi har fångvård?
För vi båda har rättspsykiatrisk vård.
obelix skrev:
Menar du att dom har fängelsestraff och att vi har fångvård?
För vi båda har rättspsykiatrisk vård.
I ärlighetens namn har jag inte full koll på hur fångarna vårdas/bestraffas i respektive land. Men synen på människorna, om de är "sjuka" eller "onda", skiljer sig en hel del mellan Sverige och USA.
obelix skrev:
Bla i en tidning som ges ut av en stödförening för psykiskt funktionshindrade.
Även hört från folk som jobbar med detta, samt från dom som är sjuka eller har en störning.
Så du har alltså ett mycket begränsat urval. Hur kan du då skriva att detta är den allmänna uppfattningen?
obelix skrev:
Är det fel att skriva om hur effekten av medias rapporteringar blir?
Du verkar ju anse att det är fel att rappartera om den här gruppen över huvud taget så...