webForumDet fria alternativet

Håkan Jaldung friades

Politik & samhälle

111 svar · 2 981 visningar · startad av Individen

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
Frågan#1

Inte alls förvånande, men den tidigare polismästaren i Göteborg, Håkan Jaldung, friades av tingsrätten för sitt kriminella beteende vid Hvitfeldtska den där torsdagen (2001-06-14)... 650 personer frihetsberövades. Detta innan EU-toppmötet kommit igång och innan några våldsamheter förekommit. Den klumpiga och kriminella polisinsatsen bidrog till att om inte orsaka så i alla fall klart förvärra de efterföljande kravallerna som kom att prägla toppmötet.

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=236028&previousRenderType=1
http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,436242,00.html
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=154238

Enligt DN fastslår domen att de på Hvitfeldtska "inte var frihetsberövade i formell mening". Containermuren och de flera hundra kravallpoliserna tyder för mig på något helt annat. Jaldungs försvarsadvokat, Lars Schmidt, sa till TT att "konsekvensen [av den friande domen] blir att polisen, i Göteborg och på andra ställen, kommer att vara mera säker på hur den ska hantera stora folksamlingar och ordningsstörningar". Vi kan med andra ord vara väldigt säkra på att polisens kriminella beteende kommer att upprepas. Något det för övrigt redan gjort flera gånger sedan toppmötet 2001. Inte minst det stigande antalet anmälningar mot polisen tyder på det (cirka 4 500 stycken 2003).

I alla fall. Jag fann en tråd på socialism.nu om detta och några av reaktionerna från vissa där, varav några ställt upp som vittnen och närvarat i tingsrätten, är väl...ja, döm själva:

http://www.socialism.nu/index.php?page=forum&section=thread&id=6372&view=16
"Sådana här skenprocesser är enbart till för att invagga befolkningen i en förhoppning om att rättsväsendet fungerar. Så länge som även de stora grabbarna ställs inför rätta så ser det ut som att allt står rätt till. Men så länge de aldrig döms så ger det ingenting annat än brusta förhoppningar och en känsla av uppgivenhet."-"Där försvann allt av det lilla förtroende som ändå fanns någonstans långt inne i bakhuvudet.... Det är väl kanske bra att "rättsamhället" visar sitt rätta ansikte.

ALDRIG MER DIALOG MED POLISEN"-"Domstolen i Göteborg visar ett extremt förakt för all dom sa var instängda på Hvitfeldtska. För enligt domstolen var ingen instängd på skolan. alla kunde gå därifrån, men det ville inte dom som var på skolan. Så ni som var där. Glöm bort att ni var instängda, domstolen i Göteborg har slagit fast att ni inte var det.

Dessutom fanns ingen som fattade beslut om att alla skulle gripas och därför kunde inte Jaldung dömas. Man kunde helt enkelt inte bedöma om gripandena var lagliga eller olagliga eftersom ingen fattade beslutet.

Domen är tamejfan ett skämt. Tyvärr ett skämt med allvarliga konsekvenser."-"Jag vidhåller att hur resultatet än blivit så vet vi alla att det finns ingen rättvisa för oss att få under det rådande systemet. Vilket straff han än kunnat få hade aldrig kunnat kompensera att våra kamrater sammanlagt dömdes till över 50 år i fängelse. Inget är glömt och inget är förlåtet."-"Dessutom ska vi ha klart för oss att Jaldung inte egentligen frias. Man säger att det inte finns tillräcklig bevis för att han ska kunna fällas. och därför så kan man inte avgöra om det hela är brottsligt eller inte.

När det gäller åtalspunkt ett säger man att folk har kunnat lämna skolan hela tiden mellan klockan 11 och klockan 18.00. Mitt och Tords vittnesmål som säger motsatsen avfärdar man genom att säga att det är andrahandsuppgifter (vilket är lögn från domstolens sida). Jag själv såg folk bli nekade att gå ut så i praktiken säger domstolen att jag ljuger. Sånt gör mig förbannad. Så ingen olaglighet har begåtts av Håkan Jaldung eftersom ingen varit instängd. Det finns alltså inget brott att eventuellt bli friad för. Inget brott har nämligen ägt rum, alldeles oavsett vem som beslutat det eller inte, för precis som när det gäller åtalspunkt två (gripandena) så finns det heller ingen som tagit nåt beslut i denna fråga. Därför kan domstolen inte ta ställning till om brott har beåtts eller inte eftersom inget beslut finns om att brott ska begås. Snacka om Moment 22."

Tror ni det kommer gå lugnare till "nästa gång"? Knappast.

Bush och Jaldung tillsammans, dagen efter.

Medlem sedan aug. 200218 625 inlägg
#2

Re: Håkan Jaldung friades

Okej, jag bortser nu från all lagstiftning och går helt på min egen åsikt: helt rätt att mura igen stället. De skulle gjort det ännu bättre och inte släppt på barrikaden förrän mötet var slut.

Individen skrev:

Den klumpiga och kriminella polisinsatsen bidrog till att om inte orsaka så i alla fall klart förvärra de efterföljande kravallerna som kom att prägla toppmötet.

Kravallerna hade blivit av i vilket fall och i samma omfattning, minst.

Sedan förstår jag mig inte riktigt på bråkstakarna. Varför står de inte för sina handlingar utan maskerar sig? Vilket feglir alltså och de framstår bara som ännu mer patetiska stackare som uppenbarligen inte fått tillräckligt med uppmärksamhet som barn.

Medlem sedan dec. 19997 740 inlägg
#3

Re: Håkan Jaldung friades

Individen skrev:

Inte alls förvånande.

orkade inte läsa igenom ditt inlägg, men din uppställning av dokumentet är....Imponerande. :)

Nu var jag jätteOT, men vafan. :)

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#4

Håkan Jaldung, friades av tingsrätten för sitt kriminella beteende vid Hvitfeldtska den där torsdagen

Jaha! Det var hans kriminella beteende som gjorde att han friades. Jag som trodde att tingsrätten fastslog att det inte gick att bevisa att han gjort något kriminellt. :q

Jag fann en tråd på socialism.nu om detta och några av reaktionerna från vissa där, varav några ställt upp som vittnen och närvarat i tingsrätten, är väl...ja, döm själva:

Jo, dom var ju opartiska. ;)

Medlem sedan sep. 2003901 inlägg
#5

Som Göteborgare kan jag inte mer än hålla med Dryden.
Man var ju livrädd för att åka in till stan och få en sten i huvudet.

Det finns ju alltid rötägg som ska förstöra för alla andra, men sålänge man inte kan sålla ut dom och sätta en lapp i pannan på dom, så tyckte jag faktiskt att polisen gjorde rätt.
Är man sen så "dum" så att man är nära dom här "rötäggen" då tycker jag faktiskt man får skylla sig själv.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#6

Bush och Jaldung tillsammans, dagen efter.

En aktivist och avenyn, dagen efter

Medlem sedan sep. 2003901 inlägg
#7

Re: Håkan Jaldung friades

Individen skrev:

Bush och Jaldung tillsammans, dagen efter.

Jag förstår inte riktigt ditt inlägg med detta???
Det tillhör vanlig hederlig hyfs att hälsa och säga farväl till gäster.
(vilket jag förmodar att han gjorde för Bush åkte väl hem då!? )
sååå??...

Medlem sedan jan. 20016 874 inlägg
#8

Re: Re: Håkan Jaldung friades

jeanette skrev:

Individen skrev:

Bush och Jaldung tillsammans, dagen efter.

Jag förstår inte riktigt ditt inlägg med detta???
Det tillhör vanlig hederlig hyfs att hälsa och säga farväl till gäster.
(vilket jag förmodar att han gjorde för Bush åkte väl hem då!? )
sååå??...

Hyfs är väl inte rödingarnas stärka sida :q ;)

Medlem sedan sep. 2003901 inlägg
#9

Re: Re: Re: Håkan Jaldung friades

frankof skrev:

jeanette skrev:

Individen skrev:

Bush och Jaldung tillsammans, dagen efter.

Jag förstår inte riktigt ditt inlägg med detta???
Det tillhör vanlig hederlig hyfs att hälsa och säga farväl till gäster.
(vilket jag förmodar att han gjorde för Bush åkte väl hem då!? )
sååå??...

Hyfs är väl inte rödingarnas stärka sida :q ;)

Nej det glömde jag ju........ §jr

Medlem sedan okt. 2001551 inlägg
#10

Jag vet faktist inte vad jag ska tycka om göteborgskravallerna.. men ha för f*n inte toppmöten här i fortsättningen.

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#11

Dryden skrev:

Okej, jag bortser nu från all lagstiftning och går helt på min egen åsikt: helt rätt att mura igen stället. De skulle gjort det ännu bättre och inte släppt på barrikaden förrän mötet var slut.

Så mötes- och demonstrationsfriheten skulle inte gälla om du fick bestämma?

Dryden skrev:

Kravallerna hade blivit av i vilket fall och i samma omfattning, minst.

Det har du belägg för? På vilket sätt skulle mindre provokativa polisinsatser lett till värre kravaller? Enligt Göteborgs-Posten yttrade en demonstrant detta: "Jag är egentligen en fredlig demonstrant och brukar inte bråka. Men i går så blev vi slagna vid en sittdemonstration vid Schillerska. Nu ska vi ge igen."

Dryden skrev:

Sedan förstår jag mig inte riktigt på bråkstakarna. Varför står de inte för sina handlingar utan maskerar sig? Vilket feglir alltså och de framstår bara som ännu mer patetiska stackare som uppenbarligen inte fått tillräckligt med uppmärksamhet som barn.

Oj, verkligen hög nivå på dina inlägg. Ignorerar tills vidare...

Web-Tor skrev:

Jaha! Det var hans kriminella beteende som gjorde att han friades. Jag som trodde att tingsrätten fastslog att det inte gick att bevisa.

Som jag fattat det gick åtalspunkt ett inte att bevisa som kriminell eftersom (som DN skriver) det inte rörde sig om en frihetsberövning i "formell mening". Att demonstanterna som fredligt försökte lämna området motades bort av utkommenderad kravallpolis och att de som klättrande och springande tog sig förbi containermuren greps tyder på någonting helt annat...

Om jag inte är helt ute och cyklar fastslogs det att åtalspunkt nummer två, det om att 450 personer greps och visiterades, var olagligt. Fast det kunde inte bevisas vem som beordrade det hela och Jaldung, som högsta ansvarig, kunde på något magiskt vis inte hållas som ansvarig för det. Det är skådespeleri, på gränsen till löjligt. Fast kostar gör det. Försvarsadvokaten satte sprätt på 653 485 kronor enligt DN.

Web-Tor skrev:

Jo, dom var ju opartiska.

Var det min poäng? Nej. Jag ville visa på att friandet av Jaldung än en gång för vissa personer bevisar att polisen, och särskilt dem med höga poster, är immun mot svensk lagstiftning och att detta kommer motivera vissa att ta i lite hårdare vid nästa kravall. Kan man inte skicka snuten i finkan så kan man väl i alla fall skicka honom till sjukhuset... Den person jag mestadels citerade (som ej nödvändigtvis har något samband med föregående mening) var förresten vittne och heter Anders Svensson, och han citerades också av TT (om än mer knapphändigt).

jeanette skrev:

Som Göteborgare kan jag inte mer än hålla med Dryden.

Så du menar alltså att du - som göteborgare - är beredd att strunta i grundlagen samt spärra in upp emot 700 personer i tre dygn. Kan du - som göteborgare - förklara vad ni "göteborgare" har emot svensk lagstiftning egentligen?

jeanette skrev:

Man var ju livrädd för att åka in till stan och få en sten i huvudet.

Ja, eller hur. Jobbar du som kravallpolis? Arbetsvägran är respekt, bra jobbat (eller ska jag säga inte jobbat). Ignorera alla dem som kallar dig feg, du är en hjälte.

jeanette skrev:

Det finns ju alltid rötägg som ska förstöra för alla andra, men sålänge man inte kan sålla ut dom och sätta en lapp i pannan på dom, så tyckte jag faktiskt att polisen gjorde rätt. Är man sen så "dum" så att man är nära dom här "rötäggen" då tycker jag faktiskt man får skylla sig själv.

Jag vill påpeka att Hvitfeldtska gymnasiet lånades ut av Göteborgs kommun. De ansvariga för den utlåningen gjorde uppenbarligen en annan bedömning än dig när de avgjorde om alla var rötägg eller inte. De svartklädda och maskerade var i minoritet på den inringade skolan. De misstänktes inte för något brott. De begick inga brott (förutom när polisen stormade stället, då satte sig några till motvärn, men det var långt efter polisens insats påbörjats). De "misstänktes" däremot för att kanske kunna orsaka brott framöver. Det är inte rätt att frihetsberöva 650 personer på sådana diffusa misstankar, det är godtycklighet och ingenting annat. Håkan Jaldungs kärlek till landet USA och dess politik, den amerikanske presidenten (som anlände till Göteborg i samma ögonblick som containrarna sattes upp runt Hvitfeldtska) och det amerikanska polisväsendet är dokumenterat.

Eftersom Hvitfeldtska bommades igen kunde en del planerade politiska aktiviteter inte genomföras. Till exempel den debatt om östutvidningen som politiska aktiva så långväga som från Östeuropa hade tänkt deltaga i.

Web-Tor skrev:

En aktivist och avenyn, dagen efter

Den skillnad jag omedelbart ser är att vederbörande på avenyn, eller i alla fall många av hans kompisar, fick skaka galler ett bra tag - vilket Jaldung definitivt inte fick. Han fick i stället jävligt bra betalt av er skattebetalare för att begå allvarliga brott på arbetstid.

Kostnaderna för vandaliseringen på avenyn uppgick till 3,8 miljoner kronor (inte 150 miljoner kronor som Göteborgs-Posten drog till med dagarna efter). Kostnaden för polisinsatsen vid Hvitfeldtska var möjligen dyrare. Det är inte helt gratis att ha flera hundra kravallpoliser i tjänst, helt i onödan, och omringa ett ställe med stora stålcontainrar, helt i onödan.

jeanette skrev:

Det tillhör vanlig hederlig hyfs att hälsa och säga farväl till gäster.

Det har ingenting med hyfs att göra. George W Bushs säkerhetspersonal hade väl, och jag spekulerar, blivit lovade att allt skulle gå lugnt till vid presidentens besök. En överentusiastisk Jaldung tar i för mycket men får ju också skaka hand med presidenten, och visst tusan ser han nöjd ut på bilden. Inte sant?

http://www.expressen.se/content/1/c6/09/57/46/75091623.jpg

Han har ett leende som en nybliven amfetaminist. Hårfästena ligger i omloppsbana runt Tellus.

Medlem sedan feb. 20013 023 inlägg
#12

Individen skrev:

http://www.expressen.se/content/1/c6/09/57/46/75091623.jpg

Han har ett leende som en nybliven amfetaminist. Hårfästena ligger i omloppsbana runt Tellus.

Var det inte du som snackade om nivå på inlägg? Lev som du lär i så fall...

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#13

Du tycker den slutklämmen summerar upp mitt inlägg? :OO

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#14

Individen skrev:

Vi kan med andra ord vara väldigt säkra på att polisens kriminella beteende kommer att upprepas.

Ja, tack och lov. För tänk om polisen i fortsättningen skulle undvika att göra det de är tillsatta att göra (skydda allmänheten) i liknande sammanhang, pga att de är rädda för lite kritik?

Jag fann en tråd på socialism.nu om detta...

Jag tror knappast att socialism är förenligt med att demonstranter utsätter sin omgivning för livsfara och utgör en hotbild.

Så mötes- och demonstrationsfriheten skulle inte gälla om du fick bestämma?

Citatet är ett svar till Dryden, men jag har en åsikt jag med så därför:
Mötes och demonstationsfriheten är som med allt annat i samhället - en frihet under ansvar. Dvs innefattar det att om ett möte eller en demonstration innebär ett hot mot allmänheten bör polisen ingripa och skingra/hindra demonstranterna.

F.ö får man kanske räkna med att polisen med sina bristfälliga resurser inte kan sålla ut snälla demonstranter och elaka demonstranter, utan helt sonika utgår från hela gruppen som helhet. Det är kanske inte så bra, men iom att det saknades resurser för att säkerställa ordningen på ett annat sätt, tycker ivf jag att det är bättre att arbeta för mer framtida resurser än att bara gapa om hur dumma samhällets tjänare varit.

Medlem sedan aug. 200218 625 inlägg
#15

Individen skrev:

Så mötes- och demonstrationsfriheten skulle inte gälla om du fick bestämma?

Självklart ska det gälla, däremot skulle jag gjort likadant - i förebyggande syfte.

Dryden skrev:

Kravallerna hade blivit av i vilket fall och i samma omfattning, minst.

Individen skrev:

Det har du belägg för? På vilket sätt skulle mindre provokativa polisinsatser lett till värre kravaller? Enligt Göteborgs-Posten yttrade en demonstrant detta: "Jag är egentligen en fredlig demonstrant och brukar inte bråka. Men i går så blev vi slagna vid en sittdemonstration vid Schillerska. Nu ska vi ge igen."

Jag har inga belägg för det men vad tror du själv? Proffs-bråkstakar hade ju kommit från stora delar av Europa för att "deltaga i mötet", folk som åker runt för att slåss och vandalisera, det fanns tidigare möten med liknande händelseförlopp. Varför tror du att polisen riggade rätt bisarrt stora säkerhetspådrag? Som du skrev, det är inte gratis så förmodligen hade de ett hum om vad som väntade. Jag är tämligen överygad om, likaväl du om du är någorlunda realistisk, att vandaliseringen hade skett även utan belägringen av skolan. Däremot är jag inte trångsynt, självklart fanns det en stor skara fredliga demonstranter men som många många många gånger tidigare så förstör idioterna för de fredliga. I det här avseendet anser i alla fall jag att man gjorde helt rätt i att markera med en belägring i, som jag tidigare skrev, förebyggande syfte.

Individen skrev:

Oj, verkligen hög nivå på dina inlägg. Ignorerar tills vidare...

Kidsen uppträder maskerat, det är fegspel då de uppenbarligen inte kan stå för varken sina handlingar eller konsekvenserna. Jag vet inte riktigt hur jag ska uttrycka mig tydligare eller för att du ska tolka det som en för dig lagom nivå...

Individen skrev:

http://www.expressen.se/content/1/c6/09/57/46/75091623.jpg

Han har ett leende som en nybliven amfetaminist. Hårfästena ligger i omloppsbana runt Tellus.

Weee! Verkligen hög nivå på dig själv. Hörrö, sopa rent framför egen dörr innan du kastar tårta på andra. Tillskillnad från dig ska jag dock inte ignorera dig.

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#16

Först vill jag hänvisa till några klart läsbara artiklar:

http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=154236

"Det blåser över Sergels torg. Emmi Ahlstedt och Sebastian Vallejos och deras kamrater från rörelsen "Globalisering underifrån" har samlats i en manifestation tillsammans med Stockholms hemlösa för att protestera mot bostadssituationen i huvudstaden.
De är inte förvånade över att Håkan Jaldung frikändes.
- Om man vill bli en riktig anarkist, då skulle man ha blivit polis. Rättssamhället är en myt. Det är uppenbart att poliser kan göra som de vill, säger Sebastian Vallejos."-http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=154210

"- Jag är förvånad, säger Dennis Töllborg, professor vid juridiska institutionen på Göteborgs universitet."-http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=154239

"Det är svårt att fälla en polis. Det är en uppfattning som finns och sedan kan man diskutera om den är rätt eller fel.
Det är nästan omöjligt att fälla en polischef. Också det en uppfattning som man kan ha olika uppfattningar om. Men som på fredagen snarare förstärktes efter den friande domen mot kommenderingschefen Håkan Jaldung."-http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=154234

"Över hundra demonstranter dömdes, flertalet för våldsamt upplopp, efter kravallerna under EU-toppmötet i Göteborg sommaren 2001. Av de omkring 170 poliser som anmäldes för sitt agerande under toppmötet har fem åtalats, nu senast Håkan Jaldung. Samtliga gick fria ut från domstolen."-http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=236193&previousRenderType=6

"Han [Vincent Lönngren] tycker att han lagt händelsen bakom sig.

- Det som hänt har hänt. Men om jag av någon anledning skulle vara med i en demonstration skulle jag inte sova på en av kommunen anvisad plats. Jag trodde inte att det gick till så här, att polisen fick agera på det här sättet."

PeW skrev:

Ja, tack och lov. För tänk om polisen i fortsättningen skulle undvika att göra det de är tillsatta att göra (skydda allmänheten) i liknande sammanhang, pga att de är rädda för lite kritik?

Att utan egentlig anledning frihetsberöva 650 personer och därefter på klumpigaste vis möjligt gripa och visitera 450 personer är inte att "skydda allmänheten". Det är maktmissbruk och det slår mot demokratin. De seminarier som skulle hållas på Hvitfeldtska kunde inte hållas. De som greps och sedan släpptes (frihetsberövades i upp till ett dygn, men åtalades ej senare) kunde inte deltaga i möten och demonstrationer som planerat.

För den delen. Lite kritik? Är du blind? :l Läs tidningen eller något, det är mer än "lite kritik" ska du se. Det finns inte många vettiga människor som har förtroende för polisen.

PeW skrev:

Jag tror knappast att socialism är förenligt med att demonstranter utsätter sin omgivning för livsfara och utgör en hotbild.

Strunta i att läs det jag tog mig tid att leta fram då. Förbli oinformerad. Du behöver inte meddela mig om detta, det framgår bitvis tydligt av dina inlägg ändå.

PeW skrev:

Mötes och demonstationsfriheten är som med allt annat i samhället - en frihet under ansvar. Dvs innefattar det att om ett möte eller en demonstration innebär ett hot mot allmänheten bör polisen ingripa och skingra/hindra demonstranterna.

Hvitfeldtska var ingen demonstration. Det var vid tidpunkten en sovplats, men genom polisens inringning hindrades personer från att sluta upp i grundlagsskyddade demonstrationer och möten.

PeW skrev:

F.ö får man kanske räkna med att polisen med sina bristfälliga resurser inte kan sålla ut snälla demonstranter och elaka demonstranter, utan helt sonika utgår från hela gruppen som helhet. Det är kanske inte så bra, men iom att det saknades resurser för att säkerställa ordningen på ett annat sätt, tycker ivf jag att det är bättre att arbeta för mer framtida resurser än att bara gapa om hur dumma samhällets tjänare varit.

Så du menar att insatsen mot Hvitfeldtska fungerande som en förebyggande insats? Då är du ganska unik. Detta "förebyggande" är också en känslig fråga. Snuten kan inte bara bura in 450 personer därför de har en känsla av att de senare kan hitta på något olagligt... Det hoppas jag att du, liksom alla andra förståndiga människor, inser. Ditt resonemang är också lite som att om bara polisen hade mer resurser så hade de kunnat bura in varenda röding i hela Göteborgsområdet.

Dryden skrev:

Självklart ska det gälla, däremot skulle jag gjort likadant - i förebyggande syfte.

Kan du ge några konkreta exempel på varför specifikt personerna på Hvitfeldtska ansågs behöva utsättas för dessa "förebyggande" åtgärder? En demonstration mot Bush med över 10 000 deltagare gick hur som helst av stapeln. Framåt kvällen uppstod kravaller vid Hvitfeldtska - sådant som polisen med sin insats alltså hade tänkt förebygga. Visst...

Dryden skrev:

Jag är tämligen överygad om, likaväl du om du är någorlunda realistisk, att vandaliseringen hade skett även utan belägringen av skolan.

Det är mycket troligt. Vandalisering är ju också vanligt då stora folkmassor samlas. Jag kan dock inte förstå hur belägringen av Hvitfeldtska kan ha minskat denna väntade vandalisering.

Dryden skrev:

Kidsen uppträder maskerat, det är fegspel då de uppenbarligen inte kan stå för varken sina handlingar eller konsekvenserna.

Så om de inte hade någon maskering - vilket skulle leda till fängelsestraff och registrering - under kravallerna skulle du respektera deras åsikter och agerande? Då borde ju Hannes Westberg tilltala dig kanske, han var nämligen inte maskerad. Att inte maskera sig när man begår brott eller det finns risk för att man kommer (frivilligt eller ej) begå brott är korkat.

Dryden skrev:

Weee! Verkligen hög nivå på dig själv. Hörrö, sopa rent framför egen dörr innan du kastar tårta på andra.

En sådan smilande smilfink som Håkan Jaldung kan man ju inte avstå från att kommentera. Annars tycker jag att fotot på Jaldung är relevant då den ger en bild av Jaldungs mentalitet och vad som kanske han ha föranlett hans kriminella agerande vid Hvitfeldtska.

Medlem sedan dec. 19992 555 inlägg
#17

Största misstaget som skedde under topmötet var att kommunen lät dessa "demonstranter" använda innerstadens skolor som "sovsalar" (läs högkvarter). Men politiker har ju en tendens att vara lite naiva ibland.

Då borde ju Hannes Westberg tilltala dig kanske, han var nämligen inte maskerad.

Har faktiskt träffat honom. Trevlig prick i rätt sammanhang (men jag ger inte mycket för hans agerande under topmötet). :)

Medlem sedan dec. 19997 740 inlägg
#18

....ytterligare en PRICK i Sammanhanget. ;)

Medlem sedan sep. 20028 900 inlägg
#19

Om en liknande situation uppstår så hoppas jag innerligt att dom gör om det som Jaldung gjorde...
Fast lite mer effektivt...

Medlem sedan aug. 200218 625 inlägg
#20

Individen skrev:

Kan du ge några konkreta exempel på varför specifikt personerna på Hvitfeldtska ansågs behöva utsättas för dessa "förebyggande" åtgärder?

Du kanske rentav skriver det själv (se mitt citat av din text nedan): Vandalisering är ju också vanligt då stora folkmassor samlas. Med andra ord - i förebyggande syfte eftersom det var en stor folkmassa och man hade aningar om vad som skulle kunna hända.

Individen skrev:

Dryden skrev:

Jag är tämligen överygad om, likaväl du om du är någorlunda realistisk, att vandaliseringen hade skett även utan belägringen av skolan.

Det är mycket troligt. Vandalisering är ju också vanligt då stora folkmassor samlas. Jag kan dock inte förstå hur belägringen av Hvitfeldtska kan ha minskat denna väntade vandalisering.

Du kanske rentav skriver det själv: Vandalisering är ju också vanligt då stora folkmassor samlas. Med andra ord - i förebyggande syfte eftersom det var en stor folkmassa och man hade aningar om vad som skulle kunna hända.

Individen skrev:

Så om de inte hade någon maskering - vilket skulle leda till fängelsestraff och registrering - under kravallerna skulle du respektera deras åsikter och agerande? Då borde ju Hannes Westberg tilltala dig kanske, han var nämligen inte maskerad. Att inte maskera sig när man begår brott eller det finns risk för att man kommer (frivilligt eller ej) begå brott är korkat.

Nej, jag hade inte respekterat deras handlingar även om de kört utan maskeringar för jag har inga som helst sympatier för onödigt våld och meningslös vandalisering men maskeringar är fegt. Det måste väl vara ett glasklart tecken att man inte tänker stå för det man gjort? Störtlöjligt. Hannes Westberg körde ju i alla fall "rent spel" och utan maskering. Däremot har jag ingen som helst förståelse för hans vandalisering.

Individen skrev:

En sådan smilande smilfink som Håkan Jaldung kan man ju inte avstå från att kommentera.

Men för att hålla debatten på en någorlunda hög nivå, som du själv påpekar för bland annat mig, så kanske du borde avstå kommentaren? Var lite konsekvent.

264 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.1dc6f849
119 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
143 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
115 ms — ändringar (db)