red. Bendro hann visst före mitt inlägg
Alltså, fattas det någonting i skallen på den här?
67 svar · 1 125 visningar · startad av Viking · sida 2 av 4
Frågan, av Viking
<http://www.aftonbladet.se/vss/debatt/story/0,2789,188770,00.html> Tycker att det han skriver är befängt, det är sådana som han som kör samhällsekonomin i botten. Parasit ( :OO ).
Läs frågan i sin helhet →Individen skrev:
Jag förespråkar inte medborgarlön. Vet knappt vad det är.
Såg det för sent. Men lite av min frågeställning kanske kan vara intressant ändå?
Snubben är ju bara 20 år. Antagligen vet han inte riktigt vad han vill syssla med, så låt honom gå runt och dröna ett tag tills han kommer på det, för oavsett vad han tycker så kommer han behöva ta sig i kragen, Sveriges sociala skyddsnät är inte så finmaskigt att arbetsskygga individer kan leva hela sina liv på bidrag, en dag tar det slut.
Individen:
Nej nej. Fler som honom, som sagt. Få det här förbaskade ekonomiska systemet på knä och ersätt det!
Ja, ner på knä med det, se på Argentina, värsta föregångslandet! Så borde vi också ha det, det verkar så himla mysigt med bytesmarknader....
Lysande artikel. Fler som han behövs. Inte för att det ökar produktiviteten utan för att det visar att arbete faktiskt är överskattat, och att man verkligen kan minska ner på det.
I så fall kan han ju låta bli att utnyttja systemet. Annars blir det en väldig dubbelmoral i det han säger.
Bendro skrev:
Viking skrev:
Sänk bidragen rejält så att man nätt och jämnt kan leva på det (dvs utan att unna sig en massa "lyxsaker" som tex. alkohol mm) för personer (OBS: personer som är friska och inte har handikapp av olika slag som gör att de på något sätt inte kan ta jobb) som inte aktivt letar jobb. Tycker jag.
Hur blir det för de som i en tuff arbetsmarknad inte får något jobb trots aktivt letande då? Skall de ha ett högre bidrag?
Ja, det tycker jag. (även om jag inte vet hur man på ett bra sätt ska kunna kontrollera det)
sgtpepper skrev:
Ja, ner på knä med det, se på Argentina, värsta föregångslandet! Så borde vi också ha det, det verkar så himla mysigt med bytesmarknader....
Klockrent, schassen!
Individen,
Det är trevligt att läsa Dina inlägg eftersom det ibland är ont om sakligt inspirerade åsikter.
Jag håller nästa aldrig med Dig, men fascineras av Din övertygelse.
Hoppas att Du blir Centerpartist så småningom ;)
Citat:
"Nej nej. Fler som honom, som sagt. Få det här förbaskade ekonomiska systemet på knä och ersätt det!"
Jag hoppas dock att detta inte är Din genomtänkta mening.
Dig och alla andra med denna uppfattning vill jag erinra om konsekvenserna av det ekonomiska sammanbrott Ni eftersträvar.
Utan lönsam produktion ledd av kapitalister blir det inga pengar alls att fördela bland dem som inte vill arbeta.
När det sociala trygghetssystemet upphör att fungera därför att produktionsenheterna slutat generera skattepengar, börjar de som lever på socialbidrag att svälta.
Då ökar kriminaliteten och samhället blir instabilt.
Produktionen minskar ännu mera och folk börjar dö av svält.
Upplopp och förföljelse av minoriteter förekommer alltid i samhällen som hamnat i den politiska instabilitet Ni verkar eftersträva.
Tänk efter, är detta den verklighet Ni vill leva i eller är det bara ideologisk överreaktion på de kapitalistiska övertoner vi nu kan skåda med bonuslöner och bedrägerier :q
Det jag har svårt att fröstå är detta med makt. "vill ha, vill ha, vill ha". Dagens samhälle inrymmer en stor individuell frihet, men också ett hyffsat jämnlikt system förutsatt att man följer väldigt enkla spelregler. Dessa regler ser ingen som ett hinder. Man kan realisera sina drömmar inom dessa spelregler. Inom ett direktdemokratiskt system måste det ju ändå finnas ett regelverk som reglerar så att landets utveckling blir någorlunda jämnlik.
Jag vet inte, Bendro...men gränsen mellan fri och ofri tid ska suddas ut, på den ofria tidens bekostnad.
-
sgtpepper skrev:
Ja, ner på knä med det, se på Argentina, värsta föregångslandet! Så borde vi också ha det, det verkar så himla mysigt med bytesmarknader....
Argentina ja. Landet vars ekonomi kördes i botten tack vare IMF's sanslösa pengautlåning med krav på privatiseringar och nedskärningar som följd. Det i kombination med en korrumperad byråkrati där topparna köpte (och fortfarande köper) alltifrån jetplan till lyxresidens samtidigt som ekonomin bara går sämre och sämre, lånen bara ökar och med det kraven från IMF.
Argentina. Länge ett land med en relativt hög levnadsstandard, inte alldeles olikt vilket sydeuropeiskt land som helst. Då kom kriserna, lånen var för stora (vid det här laget, förmodligen över 1500 miljarder kronor). Folk som förut hade jobb, bostad och mådde ganska bra letade nu mat i soptunnor och plundrade livsmedelsaffärer. Demonstrationer, kravaller, stormningsförsök av parlamentsbyggnaden... Långt ifrån en revolution, men några makthavare tvingades i alla fall avgå, för att tyvärr ersättas av nya kostymklädda utsugare. Polisens befogenheter ökade, paramilitära styrkor patrullerade åter igen gatorna, ja till och med stridsvagnar här och där. Bara för någon månad sedan avrättades två människor av polisen, då denna angrep en demonstration för hemlösa.
Det händer dock mycket annat i Argentina. Ockupationer av stadsdelar och hus, ockupation av jord på landsbygden, upprättandet av kvartersråd och så vidare.
Det jag vill komma fram till är att det krävs en ekonomisk kris för att få systemet i gungning. Den kommer förr eller senare, och när den kommer då händer saker. Om folk inte jobbar försämras ekonomin, och då måste den komma snabbare. Inte sant? Det bästa vore givetvis om folk upphörde att arbeta för stat och kapital och i stället arbetade för sig själva och varandra. Är dock svårt att vara autonom, men någon gång måste det börja och sedan efter det fortsätta.
Jag hoppas att detta även besvarar ditt inlägg, Theon.
Det jag vill komma fram till är att det krävs en ekonomisk kris för att få systemet i gungning. Den kommer förr eller senare, och när den kommer då händer saker.
Enligt statistiken så kommer det kriser va 8-10 år och inte har något system bytts ut pga kriserna.
Jag förstår vad Du säger Individen och hävdar motsatsen ;)
Jag hoppas att Din bitterhet snart får Dig att låta tanke övergå i praktisk handling.
Sådana som Du behövs för att få lite fart på det politiska arbetet.
Gå med i ett politiskt ungdomsförbund och tala för Din övertygelse.
Jag håller med snubben till 100%, även om jag jobbar mina 16 timmar varje dag så pallar jag egentligen inte att arbeta alls. Ja 16 timmar, jag har 2 arbeten och sover i snitt 4 timmar/natt 7 dagar i veckan. Dels för att jag sköter ena arbetet hemmifrån och dels för att jag vill ha lite tid över till annat. Killen som skrev det må han vara ironisk eller inte har rätt på många sätt. Men om han inte har jobbar och inte är otroligt bortskämd så har han inte pengar till att göra speciellt mycket.
Och har man inga pengar och alla polarna arbetar har man väl ingen fritid eller?
För min del: Jag har inte speciellt mycket vänner, bryr mig inte så mycket. Har flickvän och andra fritidsintressen. Därför blir arbetet även en social del i mitt liv som jag inte skulle klara mig utan, men visst förstår jag vad han menar.
Kunde jag arbeta halva tiden för samma lön tro fan jag skulle göra det :)
Om du håller på att bränna ut dig så är det väl din ensak. Då kanske du hellre skulle ta och se över din arbetssituation.
Kunde jag arbeta halva tiden för samma lön tro fan jag skulle göra det
En enkel väg är ju utbildning.
Och om man är totalt ointresserad av att läsa 3 årig gymnasie utbildning bara för att få läsa det man vill sedan då?
Om man har dyslexi ?
CatZ skrev:
Kunde jag arbeta halva tiden för samma lön tro fan jag skulle göra det :)
Nu har jag ingen aning om hur hög lön du egentligen talar om. Men jobbar du 16 timmar/dag, då har du ju knappast någon fritid att spendera lönen på. Det verkar lite tråkigt.
Och om man är totalt ointresserad av att läsa 3 årig gymnasie utbildning bara för att få läsa det man vill sedan då?
Om man har dyslexi ?
Om man har dyslexi så finns det hjälp. Min fru har diskalyli (svårt med siffror) och det finns hjälp att få. Dom allra flesta klarar sig på ett 8-5 jobb utan några som helst ekonomiska problem såvida man inte har enorma utgifter.
Nu är det ju såhär att lönen är svensson lön för att jag saknar utbildning :) Så det finns lixom ingen lön att spendera i villket fall som helst
Vad har du för enorma utgifter som gör att du måste jobba dubbelt ? Min fru har sommarjobbat inom äldrevården (helt utan utbildning) och det hon drar in skulle man gott och väl kunne leva på helt själv.
Jag har bara hyra och käk i utgifter, men jag har haft ganska ordentliga skulder som är nästan helt avbetalda nu och har köpt ganska mycket, ny dator 20.000 tex
Jag levde som denna snubben snackade om i 2 år, det har tagit mig 4 år att slita ifatt....
Hade du inte råd med skulder från början eller va det nått som hände ?