Danskt larv!?

jopp, PeW. men ok då vet jag, och dom andra.. ;)

Bendro:

Jag har bott i Danmark i ganska många år! Så jag vet att de inte har någon nazistämning där överhuvudtaget! Tvärtom så tycker jag att de fått in invandrarna bättre i samhället än i Sverige! Det kan ju vara så att de vill ge de invandrare där en 100% chans att intergreras i samhället och därmed strypa invandringen lite!

Självklart så är ju en diskussion viktig mellan alla länder för alla har liknande problem! Men att göra som Mona Sahlin och starta en hetskampanj när vi har större problem själva. Det tycker jag bara är märkligt!

Vad är det för fel att reagera då främlingsfientliga partier dyker upp i grannländer ? Du ska ju inte tro att det är därför fler blivit främlingsfientliga. Dessa partier vinner mark genom att folk inte gått och röstat och på så vis får dom rätt många röster. Folke Parti ger gärna bilden av att dom fått ett ökat stöd bland befolkningen vilket är snett då den egentliga orsaken är att folk inte röstat.

Felet är att Mona Sahlin kastar sten i glashus. Jag citerade ju henne på sidan 2 i den här diskussionen. Jag ser ingen större skillnad på det som hon säger och det som danska folkpartiet säger.

Du citerade någon annan. Visa mig den artikel i en SERIÖS tidning som skiriver EXAKT att hon sa så, INTE någon debattör som skrivit ihop nått.

Mona Sahlin sa så i en intervju i DN. Eftersom DN kör med att endast prenumeranter har tillgång till deras artikelarkiv kan jag inte länka till intervjun. Jag kan dock tipsa om en annan tidning där några invandrare intervjuas med anledning av Mona Sahlins uttalanden:
http://www.inv.se/pls/nyheter2401.html
Om du har dn kan du leta upp artikeln själv. Den publicerades den 8 juni förra året tror jag det var.

Det ja efterfrågade den artikel där hon säger dessa saker, inte en artikel som återger saker. Ett hett tips är ju att läsa allt som plublicerats efter det datumet.

Det enda jag hittar är en artikel där Mona säger att hon vill dra kunna dra in Svenskt medborgarskap om det har beviljats på fel grunder, dvs man har mutat någon för att få medborgarskapet

Kan inte du bara hålla dig till väl kända fakta istället för konstiga spekulationer som inte har någon förankring ? Är det så svårt ? Det är ju tämnligen meningslöst att föra en disskusion som går ut på att försöka rätta till alla dina falska anklagelser och konstiga slutsatser. Läs alla artiklar där Mona uttalat sig om invadrare och återkom sedan.

Om du inte ser någon skillnad på Svensk politik och dansk politik, så här är några punkter (efter det du läst dom kan du hänvisa till var du hitter liknande i t ex Socialdemokraternas politik):

Danmark inför den 1 juli skärpta regler för invandringen:

Invandrare måste vänta i sju år på att få permanent uppehållstillstånd.

Anhöriginvandringen begränsas kraftigt.

Den invandrare som vill gifta sig med en dansk får inte vara under 24 år.

Invandrare ska endast få tillgång till en bantad version av det sociala skyddsnätet.

Invandrare som begår brott, och som ännu inte fått uppehållstillstånd, ska omedelbart avvisas.

Angående Danmark:

Visst ska vi respektera det danska valresultatet. Men vi kan i alla fall diskutera huruvida vi tycker det är bra eller ej.

Beatbox skrev:

Att besluta om folks rätt att vara i landet eller inte är inte demokrati.

Kanske inte. Men Danmark är i så fall inte ensamma om att besluta om sådant. Praktiskt taget alla länder vill ha någon slags kontroll av invandringen. Oavsett om det är demokratiskt eller ej.

Beatbox skrev:

För den delen så va det långt ifrån en majoritet som la sina röster på Folke Partiet.

Såvitt jag har för mig, var det flera partier som lovade restriktioner av invandringen i Danmark. Delvis som en panikartad reaktion för att hålla nere Dansk Folkeparti. Men det innebär faktiskt att även många som inte röstade på Dansk Folkeparti, faktiskt har röstat för andra partier som vill begränsa invandringen. Då kan det faktiskt vara demokratiskt, oavsett hur illa vi tycker om det.

Notera att jag försvarar inte på något vis Danmarks politik, men jag tycker det är fel att kalla den odemokratisk. Men självklart ska vi kunna diskutera och kritisera deras politik i sig.

Fridolf skrev:

http://www.aftonbladet.se/vss/teleg...1_852_\_,00.html
Det kanske hade varit bra med oberoende observatörer?

;) Nja ;) Jag ser det snarare som en förtroendefråga mellan ombudet och de andra. Ombudet ska givetvis få det straff som jag antar att man tillämpar för sådana saker. De andra vet nu att han inte är att lita på nästa gång de väljer ett ombud.

Angående sossarnas invandringspolitik:

Jag tycker det är fullt relevant av Fridolf att länka till Mauricio Rojas artikel. Det är nämligen inte bara vad Mona Sahlin säger på en antirasist-konferens eller liknande som är intressant, utan också vilken politik som faktiskt förs vid sidan av den snygga retoriken.

Angående arbetskraftsinvandring; Göran Persson är helt ute och cyklar om han tror att samhället har en begränsad kaka med jobb att dela på. Ju fler som kommer hit, desto större är behoven, och därmed behöver mer göras, och det blir fler jobb. Invandringen är inget problem ur den synpunkten. Om nu företagen tar in arbetskraftsinvandrare därför att de inte finner den kompetensen de behöver i Sverige, varken bland svenskar eller arbetslösa invandrare, då får företagen en möjlighet att växa som de inte har annars. Det kan faktiskt hjälpa både arbetslösa svenskar och invandrare som bor här sedan tidigare.

Kanske inte. Men Danmark är i så fall inte ensamma om att besluta om sådant. Praktiskt taget alla länder vill ha någon slags kontroll av invandringen. Oavsett om det är demokratiskt eller ej.

Och då har man ju valet att sitta och titta på eller försöka verka för ett mer demokratiskt sätt att hantera de problem som finns idag kopplat till invadring.

Jag tycker det är fullt relevant av Fridolf att länka till Mauricio Rojas artikel. Det är nämligen inte bara vad Mona Sahlin säger på en antirasist-konferens eller liknande som är intressant, utan också vilken politik som faktiskt förs vid sidan av den snygga retoriken.

Det kan jag hålla med om att det är ytterst intresant att veta ! Men nu var målsättningen att hänga ut Socialdemokraterna som nått främlingsfientligt parti och inte att visa en misslyckad integrationspolitik. Om motivet för Fridolfs inlägg varit nått annat så hade jag inte sagt nått.

Om nu företagen tar in arbetskraftsinvandrare därför att de inte finner den kompetensen de behöver i Sverige, varken bland svenskar eller arbetslösa invandrare, då får företagen en möjlighet att växa som de inte har annars.

Men som i Sveriges fall där företag lägg ned och det finns gott om kompetent personal att få tag på med vården som undantag. Många vill inte jobba inom vården pga olika skäl. Din filosofi angående efterfrågan kanske fungerar om man är ett företag som tillverkar nått. Ta många företag som ligger i den offentliga sektorn som inte tillverkar nått utan säljer tjänster och dessa tjänster kanske är anpassade för att säljas i Sverige. Ta sjukvården som exempel.

Så svårt borde det inte vara att hitta artikeln. Eftersom jag inte är dn-prenumerant kan jag inte söka själv. När jag sökte på expressen hittade jag följande hänvisning till dn:

22. `Vi har svikit flickorna`
    Dagens Nyheter 07.06.2001 23:42
    Ta seden dit man kommer?/del 5 Det är slut med kompromissandet om flickors rättigheter.
    `Vi måste tvinga in svenska värderingar`, säger integrationsminister Mona Sahlin i
    en intervju

Länken som följde med fungerade dock inte. Kolla i dn:s arkiv på det datumet och klockslaget och den rubriken så borde artikeln finnas där.

Om man läser artikeln så handlar det om att hjälpa utsatta invadrarflickor. Om man citerar så säger Mona :

I Sverige är det vissa värderingar som man kan gilla eller inte gilla, men de gäller här. Jag tolererar inte rasister och homofober, och tolererar inte att mångkultur används som argument för att förtrycka flickor. Alla har rätt att leva sina egna liv.

Detta visar klart hennes rasistiska syn. *Ironi*

Vidare säger hon :

Men vi måste komma dit att debatten handlar om hur svårt det är att leva i ett land med många kulturer. Och svenskar måste respektera att gör man egna fria val, då betyder det att en kvinna med slöja också kan vara fri.

http://www.expressen.se/article.asp?id=78799

Beatbox skrev:

Din filosofi angående efterfrågan kanske fungerar om man är ett företag som tillverkar nått. Ta många företag som ligger i den offentliga sektorn som inte tillverkar nått utan säljer tjänster och dessa tjänster kanske är anpassade för att säljas i Sverige. Ta sjukvården som exempel.

Varför skulle sjukvården skilja sig? Om det bor fler människor i Sverige, då kommer sannolikt fler av olika skäl behöva uppsöka sjukhus. Då behövs mer personal inom vården. Enkelt! :)

Jag är lite nyfiken på hur de personer som kallar Danskar för nazister vill lösa problemen med deras politik! Personligen så ser jag inte det som en nackdel att staten har lite kontroll på vilka som flyttar in!
Känns som ett lågvattenmärke när folk kommer hit och slår pensionärer i skallen med hammare för att få äran att sitta på våra fina fängelser!

Jag är lite nyfiken på hur de personer som kallar Danskar för nazister vill lösa problemen med deras politik!

Som jag sa tidigare så är det en misslyckad integrationspolitik som gör att det finns problem. Att skärpa reglerna kommer förbättrar ju inte situationen för de som redan är i landet. Chansen att det är en dansk som hamnar i brottslighet är lika stor som att en invadrare hamnar i brottslighet.
För det andra är det ingen som kallar danskar för nazister Hall. Vi har bara synpunkter på deras politik som vi finner märklig eftersom resonemanget inte går att försvara på nått sätt, "Sverige försöker svärta ned våran politik inför ordförandeskapet i EU" sade hon som är ledare för Folkepariet. Det är ju bara ett bevis på att dom själva inte har någon bra förklaring på varför invadrare nedvärderas just för att dom är invandrare, Folkepartiet kan inte bemöta argumenten som kommer alltså.

Känns som ett lågvattenmärke när folk kommer hit och slår pensionärer i skallen med hammare för att få äran att sitta på våra fina fängelser!

Och det va precis det Mona ville hindra, dvs man ska inte kunna köpa sig ett svenskt medlemmskap genom att muta imigrationsverket.

Antisemitismen ökar i Danmark
http://www.svd.se/dynamiskt/Utrikes/did_2437649.asp

Jag tycker rent ut sagt att det är en vidrig utveckling.

Men är det ingen som förstår att länders ekonomi måste gå i hop precis som för en privatperson! Det är väldigt sällan jag mött personer som hatar invandrare för att dem har en annan religion eller hudfärg. Jag tror personligen att folk tröttnat på alla nedskärningar och drar snabbt oftast felaktiga paraleller till invandringen! Man kan alltså inte hjälpa hela världen om man inte har ekonomi till det! Detta att man inte har råd innebär ju inte automatiskt att man är främlingsfientlig!

Om man drar paralleller med Tyskland för WWII. Judarna va de som va de mest företagsamma och mest framgångsrika i den tidens tyskland. Många tyskar satte sig ned och "rullade tummarna" då depressionen kom, men många judar gjorde det inte. Det finns dock många invadrare som är väldigt företagsamma och skulle driva landet framåt. Antalet invadrare i Danmark utgör ungefär 5% av befolkningen. Hur många infödda danskar är öppet arbetslösa och kostar danska steten en massa pengar ? Hur många av dessa 5 % invadrare har faktiskt ett jobb och driver landet frammåt ? Bland annat Sverige har pressat Danmark på siffror som visar vad det är som kostar så mycket. Folkepartiet svarade då med att vi va bara ute efter att svartmåla Danmark inför ordförandeskapet i EU.

Jag har ingen aning hur många arbetslösa det finns i Danmark! Men jag skulle anta att den är ungefär som den svenska!

Nu förstår jag inte riktigt vart du vill komma! Menar du att de danskar som är arbetslösa bara sitter och rullar tummarna medans invandrarna driver landet framåt?

Det mest perfekta hade ju varit att man hade landets ekonomi i ordning och sedan kunna släppa in flyktingar eftersom som ekonomin tillåter! Att låta det vara som det nu fungerar är ju bara att köra ekonomin i botten och sedan ge bränsle till nazisterna.

Att Sverige pressat Danmark på siffror angående flyktingar i Danmark låter lite märkligt med tanke på hur lite siffror de själva låter bli offentliga!