Danskt larv!?

Vadå istället? Jag tycker att den artikeln som jag länkade till är bra och den visar på sossarnas främlingsfienlighet.

Men jag kan även kommentera görans artikel.

Persson tror dock inte på att försöka möta problemen genom att öppna för legal arbetskraftsinvandring, trots att det jobb som Persson anser är grunden för all integration då skulle vara ordnat vid ankomsten till Sverige.

- Det vore det dummaste vi kunde göra. Det skulle bygga på de problem vi har om vi öppnade för en massiv arbetskraftsinvandring nu, anser han och talar om att det inte kan bli aktuellt med en sådan förrän någon gång i framtiden. Först måste de arbetslösa invandrare som redan finns i Sverige komma in på arbetsmarknaden.

Alltså, i klartext: Vi ska inte ha arbetskraftsinvandring för då kommer en massa konstiga utlänningar och snor jobben. Den enda skillnaden jämfört med "klassisk" främlingsfienltlig retorik är att han säger att utlänningar tar jobben från andra invandrare och inte från svenskar.

Hur tolkar du saker egentligen Fridolf. Det står klar och tydligt att Person vill ge invadrare som redan befinner sig i landet en chans till jobb innan en arbetskraftinvadring kan börja

Vad är det du inte förstår ? Han säger inget im invadrare. Det enda PErson sa va att plocka in externt folk från andra länder är inte i linje med socialdemokratisk politik vars ena hörnsten är "alla ska ha rätten till ett arbete". Att plocka in extern arbetskraft är inte att ge jobb åt alla

Jag är moderat ocm det inte märkts redan, men för den delen har jag inett att ALLA periet behövs bara det at mina tankar ligger mer i linje med moderaternas.

Nej det märks verkligen inte, och det har inte gjort det tidigare heller.

Hur kan du säga att du är moderat när du i tidigare trådar försvarar ett extremt högt skattetryck, med en ofantlig sektor med medföljande tårdrypande socialistisk (S) retorik?

Du har endera ingen aning vad moderatena står för alt har du ingen aning vad du själv står politiskt eller möjligtvis en kombination av föregående, det vore kanske en bra ide att ta reda på vad partierna står för innan du kommer med lätt komiska påståenden om var dina politiska ideer hör hemma?

Håller med Reefer.

Läs här förresten:

Många undrar hur det kommer sig att vi i Sverige inte har fått ett invandrar- och främlingsfientligt parti motsvarande Dansk folkeparti eller det franska Front national. I de olika förklaringar som har givits har man förbigått den kanske främsta anledningen till denna omständighet, nämligen att vi till stor del redan har ett sådant parti i Sverige: socialdemokratiska arbetarpartiet.

Svensk socialdemokrati uppfyller i dag de fyra objektiva kriterier som kännetecknar ett invandrar- och främlingsfientligt parti, nämligen viljan att:

minimera flyktinginvandringen

inte acceptera arbetskraftsinvandring

driva en nationalistisk integrationslinje

göra livet svårt för invandrare och flyktingar som redan finns i landet.

"min politik" jag för bygger på vad som är bäst för mig, för min omgivning och för Sverige. Jag har röstat på allt från vänsterpartiet till Moderaterna beroende på massor med faktorer.

Att förja enbart en plitisk linje av någon sort "tradition" är förmodligen den mest dumma jag hört i hela mitt liv. Menar du på fullt allvar att du gör detta då du anser att det är fel att inte omvärdera sina politiska ideal ? Mina idéer ligger mest i blått men också rätt mycket i rött.

minimera flyktinginvandringen

Ingen linje som den svenska socialdemokratin följer.

inte acceptera arbetskraftsinvandring

Det är dummt nu men på sikt så är det OK sa person. (om du anser att det är att inte acceptera så lä en gång till)

driva en nationalistisk integrationslinje

Att inse att man misslyckats med integrationspolitiken och vill förbättra den lårt ju verkligen som att man driver en nationalistisk integrationslinje.

göra livet svårt för invandrare och flyktingar som redan finns i landet.

Genom att i första hand erbjuda dessa människor jobb istället för att ta in extern arbetskraft ?

Ett litet utdrag ur det "främligsfientliga socialdemokraternas partiprogram"

Många människor runt om i världen lever i otrygghet. De riskerar att fängslas, torteras eller till och med dödas för sina åsikters skull. Därför ska alla som söker skydd i Sverige och är i behov av det ges en fristad.

Vi står för en human, solidarisk och rättssäker flyktingpolitik. Rätten till asyl och uppehållstillstånd är grundläggande.

Det är upprörande att dom är så främlingsfientliga !!! *Ironi*

Jodå.

Att socialdemokratin är riksdagens mest flyktingrestriktiva parti är ett allmänt känt faktum. Som Ian Wachtmeister och Bert Karlsson belåtna många gånger påpekat har svensk flyktingpolitik alltmer "nydemokratiserats" efter ny demokratis försvinnande ur riksdagen. Under lång tid bildade s och m den parlamentariska grundbulten i den restriktiva linjen, tills en uppmärksammad revolt inom m underminerade denna allians och lämnade s kvar i ensamt majestät.

Detta har emellertid inte hindrat s-regeringen från att stå som yttersta garant för en alltmer inhuman praxis i flyktingpolitiken, vilken på många sätt har urartat i ren misshandel av tusentals människor som runt om i landet väntar på beslut i asylärenden. Vi kunde till exempel, om utrymmet räckte, ge otaliga exempel på varför Sverige så många gånger blivit dömt för brott mot tortyrkonventionen och likaså på de ständiga övergrepp på barn som sker när våra myndigheter vägrar följa FN:s barnkonvention. Det har åtskilliga gånger påtalats för de ansvariga i regeringen, men inte mycket händer. Här kan urskiljas en klar vilja från socialdemokratiskt håll att demonstrera för "potentiella flyktingar" att i Sverige har de inget gott att vänta sig.

Lika känd är också socialdemokratins extremt restriktiva linje när det gäller arbetskraftsinvandring. Här var det LO och andra socialdemokratiskt styrda fackföreningar som redan på 1960-talet tvingade fram ett nära nog totalstopp för all arbetskraftsinvandring av utomnordiska medborgare. Sedan dess har det inte varit många som lyckats ta sig igenom fackföreningarnas och myndigheternas blockad mot arbetskraftsinvandringen. Undantaget är nordiska medborgare och från mitten av 1990-talet också medborgare i ett EU-land.

Bortsett från dessa undantag kan man konstatera att på 1990-talet invandrade endast 262 personer per år av arbetsmarknadsrelaterade skäl. Det är en osannolikt låg siffra i en tid av intensiv globalisering och växande rörlighet över gränserna.

Nej, problemet definierades i stället i nationalistiska termer: I Sverige gäller svenska värderingar och "det är bara att gilla läget", påpekade ministern. Och "om folk drar sig undan samhället för att slippa anpassa sig måste vi hitta sätt att tvinga in svenska värderingar", tydliggjorde Sahlin.

Sahlin förklarade vidare att den här nya linjen i integrationspolitiken betyder mer än att landets lagar ska följas. Det räcker inte heller med att komma till rätta med bostadssegregation, arbetslöshet och diskriminering. Om detta handlade den gamla integrationspolitiken. Nu gäller det också värderingar, svenska värderingar som ska inpräntas i nykomlingarnas sinnen.

Motiveringen till denna mentala tvångsassimilering - vars metoder man verkligen undrar över - var lika enkel som betänklig: I Sverige gäller svenska värderingar och dessa värderingar gäller för att de är svenska, punkt slut. Detta är ingenting annat än en socialdemokratisk version av ny demokratis passar-inte-galoscherna-retorik!

Jag förstår inte kopplingen arbetskraftinvandring kontra främlingsfientligt parti. Speciellt då deras aggerande är allt annat än främlingsfientligt. Det pratas om 1990-talet.... det pratas inte om den massiva mängd invadrare Sverige tog emot under 1990-talet. Kanske för den va så "invadrarfientlig" *Ironi*

ett parti behöver inte stå för just arbetskraftsinvandring för att inte vara invandrarfientligt. det spelar juh ingen roll vilken sorts invandring som sker. det är inte en regering som styr om det behövs arbetskraft eller om folk i andra länder svälter/blir jagade pga sina åsikter.

den invandringen som sker är också den som är nödvändig, för invandrarna själva och i andra hand för landet som tar emot. att påstå att ett parti är främlingsfientligt för att en viss del av invandringen var låg under en viss period är rent ut sagt komiskt! så länge regeringen inte hindrat invandringen, vilket den heller inte gjort, kan den inte kallas främlingsfientlig.

den danska politiken både utannonserar officiellt att de ska dämpa invandringen (vilket de gjort med diverse lagändringar osv) och dessutom försöker de få med sig det svenska folket i samma tankebanor.

detta kallas propaganda. kort o koncist.

Vad menar du nu yaz?

I vårt fall är det just regeringen som har bestämt hur stor arbetskraft som behövs och den har sagt att det inte behövs några trevliga främlingar som kommer och tar jobben utan att företagen klarar sig med de arbetslösa som finns här. Detta menar jag beror på fördomar om att utlänningar inte passar in här plus allmän invandrarfientlighet.

Du säger att det inte spelar någon roll vilken sorts invandring som sker. För sossarna gör det det. Vissa typer av människor motas bort direkt.

Redigerat med anledning av webForums regler §1.
Synpunkter angående detta beslut, ta kontakt med PeW alternativt forumledare@webforum.nu.

PeW
Moderator, webForum

Ta och läs der Person säger. Läs det igen och igen och igen och igen och igen och igen.... läs det tills du slutar missuppfatta. Det står inget om att invadrare som ska ta våra jobb. Det står däremot att de invardrare som redan finns i Sverige ska få chansen att få jobb först. Jag vet sedan tidigare din tilltro till det nuvarande politiska systemet, men att komma med disorienterad information som är osann gör ingen nytta alls.

Jag har läst det många gånger. Hur många gånger har du läst artikeln som jag hänvisade till?

Om man tänker ett litet steg längre så ser man att för att exklusivt kunna erbjuda jobb åt invandrare som redan finns här så måste man mota bort andra människor som vill invandra. Det finns en rädsla för att det inte skulle skapas några nya jobb ifall utlänningar fick invandra och "ta jobben". Jag tror istället att fler människor leder till större efterfrågan och därmed fler nya jobb. De "gamla" invandrare som var arbetslösa kan då söka de nya jobben som skapas ifall de gamla "togs" av utlänningar.

Nej, jag tror att sossarna är oroliga för att nya driftiga arbetskraftsinvandrare har andra sätt att tänka än det gamla invanda lite stela socialdemokratiska sättet och att de därför utgör ett hot. Därför ska de motas bort.

Ta och läs der Person säger. Läs det igen och igen och igen och igen och igen och igen.... läs det tills du slutar missuppfatta

Låter lite som en religiös fanatiker.

Fridolf skrev:

Nej, jag tror att sossarna är oroliga för att nya driftiga arbetskraftsinvandrare har andra sätt att tänka än det gamla invanda lite stela socialdemokratiska sättet och att de därför utgör ett hot. Därför ska de motas bort.

det där är väldigt cyniskt. väldigt cyniskt. dra inte förhastade slutsatser, vilket är precis vad du gör, enligt ditt egna uttalande.

jag kan hålla med dig på punkten att invandrare kan ha andra sätt att tänka och lösa sina problem än vad socialdemokraterna har i åtanken. men jag håller inte med om att socialdemokraterna känner sig "hotade" och därför ser till att inte tillåta arbetskraftsinvandring i större omfång.

jag måste tillägga att jag har en definitivt neutral placering när det gäller politik. i detta fall kan jag inte låta bli att debattera när jag ser åsikter baserade på felaktiga grunder (enligt mig).

i detta fall kan jag inte låta bli att debattera när jag ser åsikter baserade på felaktiga grunder (enligt mig).

Nu ska vi ta det lilla lugna och respektera att vi alla hyser olika värderingar och erfarenheter. Visst är det självfallet rätt och bra att debattera, men det svåra är att kunna göra det med bibehållen distans och god stämning.

PeW // Moderator

oj, förlåt mig. min avsikt var inte att nedvärdera någon. :r

jag förklarade orsaken till varför jag kom in i diskussionen. jag skrev att jag har en neutral ställning vad gäller politik, och därför garderade jag mig mot kommentarer såsom; "Jaha, och vad gör du då i politikforumet" osv. jag lade därför också till "(enligt mig)" för att visa att det finns flera åsikter, men jag håller inte med dem alla...

om det framstod som stötande/nedvärderande ber jag än en gång om ursäkt.

Hall skrev:

Det spelar ingen roll vad dem bestämmer sig för att göra i sitt land så länge det är folkets vilja! Det är just det som är demokrati!

Sedan behöver man ju inte vara helt överrens med deras politik!

Jag tycker det är vår skyldighet som nation att reagera när ett av våra grannländer börjar införa en politik som luktar nazi-fasoner i 30-talets tyskland.

visst är det så! det inte bara luktar, det stinker §jr

Det är lugnt, yaz... jag menade nog trådstämningen i allmänhet och du satte tummen på det vilket jag citerade. :)