webForumDet fria alternativet

Högerextremism.

Politik & samhälle

39 svar · 715 visningar · startad av Beatbox

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
Frågan#1

Det här är ju ytterliggare ett bevis på att extremism åt nått håll egentligen bara handlar om att förstöra och handlar inte så mycket om att försöka få ett bättre samhälle.

http://www.svd.se/dynamiskt/Utrikes/did_2420984.asp

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#2

Nja... Högerextremism (i detta fall, mer specifikt nazism) handlar inte om att skjuta franska presidenter. Det handlar om någonting helt annat. Huruvida ett nazistiskt samhälle är någonting bra för flertalet eller inte tror jag vi alla vet svaret på.

Vad som är extremt avgörs även från gång till gång, tid till tid... Kvinnlig rösträtt var en helt befängd idé på 1700-talet, säkert var det även farligt att hysa sådana idéer. Läste om några radikala, engelska feminister som under 1800-1900-talet sprängde kyrkor och utförde andra våldsdåd i krav på kvinnlig rösträtt och andra mänskliga och demokratiska rättigheter för kvinnor. Detta lilla fåtals handlingar var extrema, radikala, men deras åsikter och idéer om en kommande samhällsförändring var inte nödvändigtvis därför extremistiska. De strävade efter någonting som vi i dag tar som en självklarhet, men deras metoder var extrema. Det de gjorde handlade således inte enbart om att förstöra.

Medlem sedan maj 2002839 inlägg
#3

Mordförsöket på Jacques Chirac är en skam! x(
För att "lugna folket" brukas populistiskt syndabockar utses.
Men å andra sidan så finns det ju galenpannor lite överallt...

Medlem sedan apr. 2002184 inlägg
#4

OuKaij skrev:

Mordförsöket på Jacques Chirac är en skam! x(

På vilket sätt och för vilka är det en skam; Är det en skam för högerextremisten att behöva sjunka så lågt, ett bevis på att medborgarna har tillåtit extremismen att växa sig för stark, är det en skam för att han nästan lyckades eller vad menar du?

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#5

Vad OuKaij menar är det ingen som vet, OuKaij inberäknad. Förövrigt vore det nog inte helt fel om en och annan president fick en kula i pannan...

Medlem sedan maj 2002839 inlägg
#6

Mitt tidigare, tydligen IQ-äskande, inlägg (får) uppfattas efter förmåga...

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#7

Individen :

Nja... Högerextremism (i detta fall, mer specifikt nazism) handlar inte om att skjuta franska presidenter. Det handlar om någonting helt annat. Huruvida ett nazistiskt samhälle är någonting bra för flertalet eller inte tror jag vi alla vet svaret på.

Det jag menade va att vilken extremism det än är så bottnar det i ett missnöje mot systemet och en avsaknad av respekt mot demokratin och dess medborgare. Det handlar om att förstöra till gagn för sig själv så ny mark kan brytas på andras bekostnad. Det handler inte om att försöka få ett jämnlikt och bra samhälle. Extrema partier envänder det som lockbete för att ragga väljare, dock ligger det inget bakom dessa löften. Målet är dock att göra ett samhälle som är så bra som möjligt för den gruppen väljare partiet drar.

Medlem sedan maj 2002839 inlägg
#8

Beatbox senaste inlägg belyser bländande Individens summerade egna åsikter/inlägg:
"Förövrigt vore det nog inte helt fel om en och annan president fick en kula i pannan..."
Jag vidhåller mitt eget inledande: "Mordförsöket på Jacques Chirac är en skam! x(" x( !!!
Att detta kan tolkas på annat sätt än vad jag skriver, huh!?!
Tja, en del blinda individer skjuter ju på allt och alla...
Dessa saknar säkerligen mycket erfarenhet (att läsa?)...

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#9

Förövrigt vore det nog inte helt fel om en och annan president fick en kula i pannan...

Var inte du fredsälskande :q

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#10

Individen... jag måste bara få säga en sak. Du hänvisade till rösträtten. Då pratar du om en massa på runt 50%. Att jämföre det med en liten anarkistisk organisation som kanske utgör 0.01 promille av massan är rent löjligt.

Medlem sedan maj 2002839 inlägg
#11

Vissa individuella extremister lider tydligen av ammunitionsbrist...

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#12

Nazisten som försökte skjuta Chirac lider ju uppenbarligen av någon mental sjukdom. Om han verkligen velat döda Chirac så borde han valt ett bättre ställe att skjuta ifrån, inte mitt bland en folkmassa. Något hus, en skogsdunge eller liknande vore bättre. Kanske det är så enkelt att nazisten som försökte mörda Chirac inte är mer än sjuk i huvudet och behöver vård, och hans handling var något sorts rop på hjälp, eller så var han bara så verklighetsfrånvarande att han trodde att han verkligen skulle lyckas med sitt dåd, och att följderna på någotvis skulle gagna fascisterna och fascismen, i först och främst Frankrike. Med tanke på nazismens historia, som en auktoritetsälskande ideologi, så tror jag på det förstnämnda: att skytten var en sjuk människa.
-

Angående PeW, om att jag skulle vara fredsälskande...exakt vad menar du med fredsälskande, PeW? Besvara det så kan jag ge ett svar.
-

Beatbox kommer med en pik, riktad mot mig, om någon ej namngiven, anarkistisk organisation som skulle vara försvinnande liten. Samband med artikeln går att dra om man är lite långsökt i sitt tänkande, men det är du som är det och inte jag. Exakt vad menar du?
-

Att skjuta en president, exempelvis Chirac, vore gagnlöst. Om Chirac fick en välplacerad kula i sin blekfeta och rynkiga panna så skulle han på direkten ersättas med en (fd.) vicepresident. Alltså, presidenten är alltid utbytbar. Presidenten är en människa, och det finns lika många presidentkandidater som det finns människor, ska man alltså skjuta presidenten (i en tid då inget egentligt syfte med det finns) så får man räkna med att försöka skjuta alla andra människor också.

Det absurda är att en människa som är en president, ska försöka agera supermänniska - men vi kan nog alla hålla med om att en president är en människa, precis som alla andra. Presidenten har massor med makt, massor med ansvar, men fortfarande en mänsklig hjärna - marginellt avvikande från resten av mänsklighetens alla hjärnor eller bara rent generellt sett. Den slutsats vi då kan dra är att presidenten inte får bytas ut. Han får inte heller stanna kvar vid makten. Vad är det jag försöker poängtera? Jo, att ingen koncentration av makt är särskilt bra, oavsett om den utger sig vara liberalistisk eller socialistisk eller fascistiskt etcetera.

Presidentens makt måste upphöra, inte nödvändigtvis presidentens existens som människa. Om presidenten inte går att byta ut, då presidenten är en despot utan någon efterföljare, så kan denna gladeligen skjutas, hängas eller släpas bakom en bil i 300km/h. Så vitt jag vet är inte Chirac en despot, alltså skulle ingenting i "rätt riktning" - enligt mig - uppnås genom att mörda Chirac.

Det som i regel gäller, inom den frihetliga socialismen, är att bryta alla maktutövares makt, och inte en specifik maktutövares för att denna skall ersättas med en ny. Att inte samarbeta med presidenten vore mycket mer effektivt än att skjuta honom, för då ersätts han ju bara med en ny människa som (likt alla andra människor tidigare som försökt leka supermänniskor) maktmissbrukar.

Vad man kan se är att den frihetliga socialismen bygger på att åtminstone försöka att inte samarbeta med auktoriteter, likt presidenter eller myndigheter. Det kräver mycket folk för att det ska visa sig vara effektivt. Strejker är ett vanligt sätt. Sabotage, ockupation, blockader, demonstrationer och så vidare är andra, relativt vanliga medel. Skjuta folkvalda presidenter är dock väldigt sällsynt från frihetligt socialistiskt håll...så vitt jag vet, eller kan ni ge exempel? Inte?

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#13

Beatbox kommer med en pik, riktad mot mig, om någon ej namngiven, anarkistisk organisation som skulle vara försvinnande liten. Samband med artikeln går att dra om man är lite långsökt i sitt tänkande, men det är du som är det och inte jag. Exakt vad menar du?

Precis som jag säger. Att jämföra 50% mot någon anarkistisk organisation (KPLM(r) eller vad dom heter... 0.03% tror jag dom fick i skolvalet) är ju en viss skillnad.

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#14

Beatbox skrev:

...någon anarkistisk organisation (KPLM(r) eller vad dom heter...

Oj! Haha! Det finns inte ord att beskriva. Måste samla mig...

KPLM(r) är ett leninist-marxistiskt parti med vissa inslag av stalinism. Inom ett anarkistiskt samhälle eller organisering existerar inte ens partier, eftersom det hör staten till - något som inte heller existerar. Vet du ens vad anarkism handlar om?

Ditt uttalande ovan liknar mycket väl ett annat tidigare, då du beskyllde Attac för att ligga bakom vandalisering på Avenyn...

Avsky, avsky och avsky.

Jaja, det du syftar på och det du åtminstone försöker mena med ditt inlägg. Det är skillnad att jämföra 50% mot 0,03% - det kan vi nog alla hålla med om - men vart vill du komma?

Medlem sedan mars 200253 inlägg
#15

Individen:

En och annan president förtjänar en kula i huvudet

Alla är människor, precis som du och jag, därför borde ingen människa "få en kula genom pannan" och få sitt liv avslutat. Ungefär lika intelligent uttalande som "Skjut kungen så slipper vi monarkin!".

Om en människa väljs till president och får mycket makt så är det väl inte hans fel om han inte klarar av uppdraget, där är ju folket som satt honom där. Franska folket klagade på att högerextremisterna (eller nazisterna som jag tycker det egentligen borde kallas) gick framåt i valet och man ställde sig frågan, "Hur kunde detta hända?". Det gjorde man som sagt EFTER valet, inte innan, då låg man på soffan och käka chips och brydde sig inte mycket om något val. En president är inte mer än en människa, men det är folket som väljer honom/henne.

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#16

Mitt tidigare inlägg 19:08, i denna diskussion bör förklara vad jag menade, Skunken.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#17

Ditt uttalande ovan liknar mycket väl ett annat tidigare, då du beskyllde Attac för att ligga bakom vandalisering på Avenyn...

Eftersom det va dom som va ytterst ansvariga så..... men och andra sidan så vet jag ju sedan förut hur det resoneras gällande makt och ansvar. Mycket makt och inget ansvar alls mao.

Jaja, det du syftar på och det du åtminstone försöker mena med ditt inlägg. Det är skillnad att jämföra 50% mot 0,03% - det kan vi nog alla hålla med om - men vart vill du komma?

Att det är fel, fel, fel att tro att man är en "stor" organisation och ta sig rätten att bestämma över en klar majoritet och dessutom kalle det för demokrati.

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#18

Beatbox skrev:

Eftersom det va dom som va ytterst ansvariga så.....

Nja! Attac är en ganska liten, på sätt och vis socialliberal organisation. Några demonstrationståg på Avenyn var ej heller inplanerade.

Direkt ansvariga för förstörelsen på Avenyn var vissa individer och en maoistisk grupp från Tyskland, kallad RIM.

Beatbox skrev:

men och andra sidan så vet jag ju sedan förut hur det resoneras gällande makt och ansvar. Mycket makt och inget ansvar alls mao.

Vad menar du med det? Så vitt jag vet är jag frihetligt socialistisk i mina åsikter, och då står jag för lite makt och mycket ansvar. Hur resonerar du som? Är diffusa personangrepp det enda som duger till när argumenten tryter?

Beatbox skrev:

Att det är fel, fel, fel att tro att man är en "stor" organisation och ta sig rätten att bestämma över en klar majoritet och dessutom kalle det för demokrati.

Vilken organisation är det du syftar på? Vid vilket tillfälle har denna organisation bestämt över en majoritet av Sveriges befolkning? Kan vi få raka svar nu.

Att organisationer kallar sig demokratiska är därför att de är demokratiskt organiserade, vissa mer än andra. Deras styrka bygger på deras antal. Än så länge finns det ingen organisation varken stor eller motiverad nog för att genomdriva någon regelrätt revolution eller liknande.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#19

Nja! Attac är en ganska liten, på sätt och vis socialliberal organisation. Några demonstrationståg på Avenyn var ej heller inplanerade.

Nä... det va det inte.... men blockeringen av korsningen va deras verk.

Vad menar du med det? Så vitt jag vet är jag frihetligt socialistisk i mina åsikter, och då står jag för lite makt och mycket ansvar. Hur resonerar du som? Är diffusa personangrepp det enda som duger till när argumenten tryter?

Gång på gång visar du upp den respektlösa sidan av din idéologi. Om det är du eller om det ingår i din idéologi vet jag inte och har inte fått någon förklaring på det.

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#20

Vilken "respektlös sida" menar du? Hur vore det om du var mer specifik i din argumentationsteknik? Att bara komma med ytterst diffusa påstående om det både det ena och det andra är ett väldigt underligt, men dock vanligt sätt att diskutera...

263 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.1dc6f849
129 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
131 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
129 ms — ändringar (db)