För att täcka de kostnader man kostar samhället så är det uträknat så att man måste betala inkomstskatt OCH moms för att Sverige ska gå runt. Resultatet blir ju att vi andra får höjd skatt pga folk som inte sköter sig.
Skatt och svartjobb.
83 svar · 1 999 visningar · startad av Beatbox · sida 2 av 5
Frågan, av Beatbox
Jag läste någonstans att antalet svartjobb ökar rätt så kraftigt. Det är ganska intressant det där med svartjobbare. Dom tycker att det är helt OK att svartjobba. Nästa stund så klagar samma personer på det höga skattetrycket. Jag undrar hur mycket vi i Sverige skulle kunna sänka skatten med om alla svartjobb blev vita och allt skattefusk försvann ?
Läs frågan i sin helhet →Det där var inte riktigt sant. För att täcka "sina egna" kostnader, dvs skolgång, sjukvård mm, räcker det som svartjobbare betalar in. Däremot så fungerar det idag så att pensioner och a-kassa och olika bidrag också tas ur statskassan och därför krävs en högre skatt för "vita" arbetare.
Svartjobbare däremot får inte a-kassa om de blir av med svartjobbet och det finns även andra förmåner som dras in. De får heller ingen pension för det arbete de utfört. Sammantaget blir det inte någon större skillnad för övriga skattebetalare ifall andra jobbar svart.
För att täcka "sina egna" kostnader, dvs skolgång, sjukvård mm, räcker det som svartjobbare betalar in.
Svartjobb inom t ex frisör-yrket kostade staten ungefär 2.5 miljarder kronor varje år. Totalt så kostar svartjobben ungefär 50 miljarder kronor för samhället. Det kan ställas i propotion till grunskolan och gynmasieskolan som kostar 80 miljarder om året.
I runda slängar så kostar Sverige ungefär 125 000 kronor per person och år. För en svartjobbare så betyder det en månadslön på 500 000 spänn om året och det förutsätter att han/hon konsumerar varor för alla pengarna om 125 000 ska kunna kompensera samhället.
Nja, jag är inte van vid planekonomi så jag har svårt att följa dina resonemang. Du pratar om vad skolan kostar totalt sett för alla elever som går där idag. Jag pratar om vad en elevs skolgång kostar. Jag pratar också om vad sjukhusbesök mm kostar för en person under en livstid. Dessa kostnader ska då uppvägas av de skatter som man betalar in.
Av de pengar som du säger att Sverige kostar per person är det en stor del som inte kommer svartjobbare tillgodo. Exempel på detta är a-kassa och pension. I ett Sverige där alla svartjobbade skulle statens intäkter vara mindre men det skulle även utgifterna vara eftersom ingen a-kassa eller atp betalades ut. Jag säger då att det går ungefär jämnt upp även i det fallet.
A-kassa betalas ju till stor del av medlemmarna i densamma. Dvs de som arbetat hela livet och betalt till A-kassan föder de som hamnat i kläm. Visserligen täcker inte det behovet till fullo eftersom det finns en drös med folk som har sämre moral än andra och kanske med flit bara arbetar för att få nya stämpelperioder...
Fast rätt ska vara rätt när diskussionen om A-kassans intäkter uppstår :)
Av de pengar som du säger att Sverige kostar per person är det en stor del som inte kommer svartjobbare tillgodo. Exempel på detta är a-kassa och pension.
I slutändan är det ju samhället som i alla fall fårbetala notan pga den "försörjningsplikt" som samhället har mot sina medborgare. Rimligtvis så borde man betala in minst lika mycket som en person i snitt förbrukar. Vi "vitjobbare" måste ju betala in extra för att svartjobbarna ska kunna jobba svart och stoppa mer pengar i sin egen ficka. Om dom vill ha det på det viset så tycker jag heller inte dom ska "nöta" på samhällets resurser.
Och visst är det som PeW säger, dvs folk jobbar svart undertiden dom stämplar..... och samtidigt klagas det på bristande sjukvård och dåligt skola.... otroligt märkligt resonemang...
Jag tycker att man kan dela upp gruppen svartjobbare i svenskar och utlanningar. Folk som kommer hit och jobbar olagligt (och sedan aker tillbaka) ar varre an folk som bor har, for om folket bor har sa gar pengarna tillbaka till samhallet "a la" fridolfs metod.
Pa ett satt ar ju aven svartjobbet bra. Det ar samre an "vitt" jobb, men det ar battre an inget jobb alls. Det ar ju trots allt nagots som produceras eller raffineras.
Jag tycker att man kan dela upp gruppen svartjobbare i svenskar och utlanningar
Verkligen inte!
Varför sätta ännu fler ettiketter på folk beroende på vart de kommer ifrån? Resultatet blir ju ändå detsamma i missade intäkter. Jag vidhåller fortfarande att det stora problemet är inte de vanliga medborgarna som knäcker extra eller fuskar med bidragen. Det är den organiserade verksamheten som ökar och är den stora boven i dramat. Lite mer skatterevisioner i redan kända branscher skulle säkert ge en hel del. Troligen har de som i allt annat skurit ned på sånt genom budgetbesparingar m.m.. och det är förmodligen den faktorn som genererar höga siffror snarare än en sämre moral.
Svartjobben skulle säkert minst halveras om dess arbetsgivare försvann och nu menar jag inte Kalle Svensson som vill ha sitt hus målat...
Jag tycker att man kan dela upp gruppen svartjobbare i svenskar och utlanningar. Folk som kommer hit och jobbar olagligt (och sedan aker tillbaka) ar varre an folk som bor har
Eller så kanske det är tvärtom. Man ska akta sig för att kategorisera alltför mycket. Jag läste om arbetslöshet och bidragstagare i invandrartäta norra Botkyrka. Det var ca 25% som varken hade jobb eller lyfte några bidrag. En på socialförvaltningen som blev intervjuad, undrade hur dessa överhuvudtaget kunde överleva. Med tanke på trådens ämne anar ni säkert att jag har en uppfattning om den saken ;) Det har ju skrivits mycket om att invandrare har svårt att få jobb. Då är det inte så svårt att förstå att en del av dem jobbar svart om den möjligheten dyker upp. Förmodligen handlar det till stor del om jobb inom familjeföretag, restauranger etc. Naturligtvis hade det varit mer moraliskt korrekt om de jobbade vitt. Men om de nu inte får tag på något sådant jobb? Då är det i alla fall bra att de åtminstone inte lyfter bidrag när de jobbar svart. Och vi rättrådiga vitarbetande svenskar bör nog fråga oss vilka kriterier vi utgår från när vi anställer folk.
Om dom vill ha det på det viset så tycker jag heller inte dom ska "nöta" på samhällets resurser.
För all del. Befria svartjobbare från skatter men låt dem istället finansiera sjukvård och annat själva. Det är helt OK för min del.
Eller låt människor välja vilka "trygghetssystem" de vill vara med i. Någon som tycker att landstingsvården är dålig ska kunna välja något annat sjukhus/annan försäkring istället för att betala landstingsskatt.
Varför sätta ännu fler ettiketter på folk beroende på vart de kommer ifrån? Resultatet blir ju ändå detsamma i missade intäkter
PeW, jag vet att det finns folk som kommer till Sverige olagligt for att tjana ihop pengar och sedan aka tillbaka. Da forsvinner pengarna ut i landet, vilket ar det vi ska undvika till storsta mojlighet. Om en svartjobbare spenderar pengarna i sverige, sa betalar han ju moms + ger jobbtillfallen at andra, vilket ar battre. Alltsa, det ar skillnad pa svartjobbare som ska spendera sina pengar utanfor landet mot de som ska spendera sina pengar i Sverige.
Visst finns det sådan arbetskraft, men den går ju direkt under det jag skrev om, dvs den organiserade svarta marknaden. Den kan man inte komma åt genom moralkakor till Svensson, enda sättet är hårdare tag från skattemyndigheterna.
För all del. Befria svartjobbare från skatter men låt dem istället finansiera sjukvård och annat själva. Det är helt OK för min del.
Varför ska jag betala delar av en svartjobbares barns skolgång då svartjobbren själv inte betalar lika mycket till mina barns skolgång ? Rättvist ? För det är väl rättvisa du är ute efter, eller hur Fridolf ?
PeW, jag vet att det finns folk som kommer till Sverige olagligt for att tjana ihop pengar och sedan aka tillbaka. Da forsvinner pengarna ut i landet, vilket ar det vi ska undvika till storsta mojlighet.
Det finns ju vare sig om arbetskraften som kommer hit är vit eller svart. Man skattar ju i hemlandet och förmodligen konsumerar i hemlandet. Ska man tvina gätarbetare att konumera upp sin lön här då eller ? Det är ju i landet där dom bor som dom har nytta av att betala skatt.
Varför ska jag betala delar av en svartjobbares barns skolgång då svartjobbren själv inte betalar lika mycket till mina barns skolgång ? Rättvist ? För det är väl rättvisa du är ute efter, eller hur Fridolf ?
Ja, jag är ute efter rättvisa. Är du?
Det finns två lösningar på ditt "problem". Den ena är att svartjobbare själva finansierar sina barns skolgång via skolavgifter och den andra är att skolan även fortsättningsvis är skattefinansierad. Du skrev ju själv att alla elevers skolgång i år kostar 80 miljarder sammanlagt och det utgör då om jag använder dina andra siffror 7% av statsbudgeten. Svartjobbare betalar dock in mycket mer än detta i skatter även om de bara har en "normal" inkomst. De har därför finansierat barnens skolgång lika mycket som du har gjort. Är inte det rättvist?
Du skrev ju själv att alla elevers skolgång i år kostar 80 miljarder sammanlagt och det utgör då om jag använder dina andra siffror 7% av statsbudgeten.
Åter igen... om det ska gå ihop så ska varje svensk i snitt betala in ungefär 125 000 om året i skatt och det är ett snitt. De som inte är natruligtvis bidragstagare etc. Om en svartjobbare ska batala in sina 125 000 i skatt (och det blir ju enbart i form av moms) så måsta han/hon handla varor för ungefär 500 000 om året. Hur många tror du gör det ?
Svartjobbare betalar dock in mycket mer än detta i skatter även om de bara har en "normal" inkomst. De har därför finansierat barnens skolgång lika mycket som du har gjort. Är inte det rättvist?
Jag betalar in ungefär 50 % av min bruttolön i olika skatter. En svatjobbare betalar inte in inkomstskatt. Det är inte alls rättvist.
Vadå 125.000? Skolan kostade ju 80 miljarder, det bli 9000 per person eller 15000 per person i arbetsför ålder, inte 125000. Det betyder att en svartjobbare som spenderar 50000 om året finansierar sin del av dagens skola bara med hjälp av den svarta lönen. Sedan kanske han tillför en massa nytta på sin arbetsplats så att företaget gör en vinst också. Då bidrar han ju till den bolagsskatt som betalas in. Det räknade du inte med. I 125.000 finns ju sedan en massa inräknat som svartjobbaren inte får del av, tex ATP och en del av a-kassan. Om alla jobbade svart skulle statens utgifter vara lägre och således behöver genomsnittsarbetaren inte betala in så mycket som 125.000. Långt därifrån.
För att samhället ska kunna betala allt som kostar så måste varje medborgare i samhäller bridra med 125 000 kronor i snitt per år.
Om alla jobbade svart skulle statens utgifter vara lägre och således behöver genomsnittsarbetaren inte betala in så mycket som 125.000. Långt därifrån.
Om alla jobbade svart så skulle skolan vara ännu undermåligare och sjukvården väldigt mycket sämre. Men du kanske tycker att det inte är bra med sådana samhällstjänster ? Skulle du vilja rena ditt vatten och dra ditt avlopp själv också då eller ? Själv vara ansvarig för att ditt hushåll inte släpper ut avfall ? Det måste du ju vara eftersom det längre inte finns någon samhällstjänst längre som sköter detta. Fram till den dag du är 18 år har staten "kostat på dig" i runda slänga 1 miljon kronor. Om någon tänkt svartjobba så betyder ju det att staten borde investerat betydligt mindre pengar i den personen för staten kommer inte att få tillbaka några pengar pga svartjobbet. I runda slängar så utgör statens inkomster till 35% av skatt på inkomst, så det är rätt mycker pengar som försvinner ur statskassan om alla skulle svartjobba.
Om 35% av skatteintäkterna tas bort skulle det totala skattetrycket sjunka från 53% till drygt 30% an BNP, dvs samma nivå som de länder som brukar ligga i toppen på välståndsligan, dvs Japan, USA, Schweiz osv. Är sjukvården och skolan sämre i dessa länder än i Sverige?
Skulle du vilja rena ditt vatten och dra ditt avlopp själv också då eller ? Själv vara ansvarig för att ditt hushåll inte släpper ut avfall ?
Vad var vitsen med det där tramset? Jag kan väl ge igen då: Skulle du vilja betala 100% skatt och ha statliga mataffärer och förbud mot privat ägande?
A-kassa betalas ju till stor del av medlemmarna i densamma. Dvs de som arbetat hela livet och betalt till A-kassan föder de som hamnat i kläm.
Nepp.
Endast ca 40% av a-kassornas medel är av medlemmarna inbetalda, resterande betalas direkt av staten, dvs skatt av mig som jobbar.
Mycket dåligt system skulle jag vilja påstå, självklart måste även a-kassan vara självbärande.