webForumDet fria alternativet

Fröken Sverige, homoadoption och sprit

Politik & samhälle

31 svar · 613 visningar · startad av Fridolf

Medlem sedan aug. 2001723 inlägg
Frågan#1

Det blev tre frågor i en men jag tycker att det "offentliga" agerandet i de frågorna är likadant.

Fröken Sverige då. När var hon muslim senast? Det pratas mycket om att muslimer är lika bra och att kvinnor med slöja ska visas respekt men det efterlevs inte alltid i verkligheten. Speciellt gäller det i kontakten med andra länder. Då tänker "man" på vad vi ska visa upp för något och då gäller plötsligt inte den gamla vanliga retoriken. Jag vill att nästa Fröken Sverige ska vara muslim, bära slöja, kräva att inte visa sig i baddräkt osv, kräva speciell mat och i sitt tal hylla islam. Om "vi" känner något obehag inför detta betyder det att "vi" egentligen tycker att islam är skräp och inget som vi vill förknippas med.

Nummer två då, homoadoption. Jag såg partiledardebatten igår och då var det en tittare som frågade om det. Göran Persson tror jag det var svarade ungefär att "nja, bla bla, tveksamt, barnets bästa, men kanske ska det tillåtas i framtiden. Dock ska vi inte använda det vid internationella adoptioner så vi kan skada relationerna med det landet"

Det är precis samma sak här. Jag tycker att vi, om vi inför homoadoption, också ska stå för det utåt och säga till kineser exempelvis att ja men homosexualitet är minsann lika fint som heterosexualitet, det finns inget som säger att de är sämre föräldrar bla bla. Om "vi" inte är beredda att säga det betyder det att "vi" egentligen tycker att bögar är äckliga.

Sprit var den tredje punkten och jag tänkte då på EU-toppmötena som hölls i Sverige. De annars så stränga reglerna om utskänkningstillstånd osv luckrades temporärt upp så att EU-politikerna kunde umgås på ett "normalt" sätt. Det betyder att vi egentligen tycker att våra restriktiva regler är skräp. Om vi inte tycker det borde vi istället säga åt EU-politikerna att ni får stå i kö på systembolaget, nej visst ja, det är ju lördag, återkom på måndag, eftersom hotellet där ni bor på inte får servera alkohol. Det är bra att det är så för annars ökar alkoholskadorna. Är det rätt att fruar och barn blir misshandlade hemma bara för att ni ska vara lite bekväma och dricka öl och vin här?

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#2

Jag förstår inte vad du menar om alkoholen på hotellen under EU-toppmöten i Sverige.

Jag har aldrig bott på ett hotell som inte har minibar med alkohol - har du :q

------------------
/Tor
www.tor.nu

[Redigerat av Web-Tor den 28 sep 2001]

Medlem sedan apr. 200015 687 inlägg
#3

Det var väl så att det hotell där politikerna bodde inte hade fullständiga rättigheter, men fick ett tillfälligt tillstånd medan politikerna bodde där?

------------------
:stefan: - formerly known as Q

Medlem sedan maj 2001739 inlägg
#4

Oj oj oj....här tar vi i så vi spricker...!
Alltså, det här med slöja ...för dig är det kanske fråga om vilket klädesplagg som helst, men för mig innebär slöja ett förtryck mot kvinnan o hennes identitet. För mig skulle en Fröken Sverige i slöja vara lika med att vi accepterar förtryck av kvinnan. Det kanske låter knäppt, men jag kan bli enormt provocerad, inte om jag ser kvinnor med vanliga slöjor, för det gör jag varje dag här i Malmö, så det är jag van vid, men om jag däremot ser en kvinna klädd i svarta skynken som täcker hela kroppen inklusive ansiktet så blir jag fruktansvärt ledsen o arg o förbannad. För mig handlar slöjan om att kvinnan ska döljas, och om inte hela kvinnan så iaf hennes hår. Jag vet att det är en kulturell o religiös sak o allting och att en del kvinnor "vill ha" det.

Men varför vill de det då?? För att vara vackra i dem? För att inte synas? För att de vet att det är så männen vill att de ska vara? För religionen???

Jag vet inte, men jag vet att oavsett vilket så tycker jag inte en Fröken Sverige ska ha slöja, för i Sverige ska vi inte främja kvinnoförtryck, vi ska motarbeta det. Jag är dock inte emot att de ska få bära slöja, jag tycker bara att det skulle bli "fel" i det sammanhanget.

------------------
Cloe

[Redigerat av Cloe den 28 sep 2001]

Medlem sedan aug. 2001723 inlägg
#5

Cloe, det handlar om religion. Muslimska kvinnor ska inte försöka locka män och klä sig sexigt. Slöjan är ett sådant klädsplagg som är till för just detta, att dölja håret. Vidare bär inte muslimska kvinnor åtsittande kläder. En viktig del i religionen är att vara stark och inte ge efter för sina drifter. Det du egentligen menar, cloe, är att den religionen är fel och att kvinnor istället tvärtom borde visa upp sina vackra kroppar.

Medlem sedan maj 2001739 inlägg
#6

Fridolf> Nu är jag jä-ligt förbannad, du har ingen rätt att tala om för mig vad jag egentligen menar för det har du inte en aning om, så lägg av!!! x( :(

Du har helt missförstått mig, jag var ytterst ironisk när jag räknade upp alternativen till varför kvinnorna väljer att bära slöja, självklart fattar jag att det är pga religionen (ledsen om min ironi inte framgick särskilt tydligt). Men jag tycker inte att det rättfärdigar det för det. Det jag menade var att i deras religion speglas ett förtryck av kvinnan som inte tillåter henne att vara som hon är, utan måste vika sig för att männen inte ska frestas av hennes yttre.
Hon måste anpassa sig efter deras önskemål och det är att hon inte ska visa sig/sitt hår offentligt, för andra män ska ju inte få se henne.

Jag vet inte vad du tycker, men jag tycker personligen att det här är helt absurdt, men jag tycker inte islam är fel för den sakens skull. Det finns många muslimer som väljer att inte gå efter dessa regler och således är det inte religionen i sig som är problemet, utan människorna som missbrukar den och utövar den i maktsyfte. Det är detta problemet som jag vill komma åt.

Religion är inte till för att en viss grupp människor ska kunna förtrycka andra, religion är till för att människan ska ha något större att tro på och jag tvivlar på att det finns någon gud som vill att en viss grupp människor ska låta sig trampas på, bara för att de råkar vara födda kvinnor.

------------------
Cloe

Medlem sedan sep. 20004 079 inlägg
#7

Suck, religion.
*går mot dörren*
I leave you to your petty differences.
*slam*

------------------
His Divine Shadow is the most despicable being ever created, short and to the point.

http://forums.planetdivine-shadow.com

Sprit löser inga problem. Men det gör inte mjölk heller.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#8

Bra skrivet Cloe. :)

Religion kan vara både av ondo och av godo. När det används för att förtrycka andra är det naturligtvis hemskt.

------------------
/Tor
www.tor.nu

Medlem sedan jan. 2001219 inlägg
#9

Religion kan vara både av ondo och av godo.

På vilket sätt kan religion vara av godo?

Medlem sedan aug. 2001723 inlägg
#10

Det finns mer eller mindre rättrogna muslimer snarare. En del människor som kallar sig muslimer kommer bara från muslimska länder och de praktiserar inte religionen mer än vid enstaka tillfällen ungefär som vi gör här när det gäller kristendomen. Vi kanske gifter oss i kyrkan men vi ber aldrig och vi tror inte på gud. Det finns sådana "muslimer" också och det tycker inte jag att du ska jämföra med. Riktiga muslimer följer koranens levnadsregler, bland annat om att kvinnan ska dölja sina behag för att inte fresta mannen. Syftet med det är att visa sig stark och att man följer allahs vilja. Vad tycker du om nunnor cloe? Är de också förtryckta?

Medlem sedan jan. 2001219 inlägg
#11

Religion är förtryck, intelligenta och välutbildade människor behöver inte ta sin tillflykt till religionen.

Intelligent citat från någon expert på TV:

Fattigdom föder fundamentalism

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#12

Det var fan det löjligaste jag har hört Hugo!

Att man tror på en gud betydet inte att man är varken ointiligent, outbildad eller att man förtrycker andra.

Att det sedan finns männikor som begår brott och annat och säger att som gör det p.g.a. sin religion är ju det något fel på.

De menar alltså på fullt allvar att alla människor som är troende är dumma i huvudet och elaka. :q

------------------
/Tor
www.tor.nu

Medlem sedan jan. 2001219 inlägg
#13

Nej, det finns många som gör trevliga saker och skyller det på religionen.
Jag känner flera religiösa människor och ingen av dessa är speciellt dum i huvudet men ingen av dem har heller kunnat ge mig ett tillfredställande svar på varför dom tror på det dom gör.

Religion bygger ju dessutom på hot, fysiska eller psykiska.
Om du inte följer bibeln/koranen så hamnar du i helvetet/talibanernas fånghålor.

Medlem sedan maj 2001739 inlägg
#14

Nej, jag vill inte kalla nunnor förtryckta, att bo i kloster är att välja bort patriarkatet. Jag tycker inte att det går att jämföra. Det är väl skillnad om man väljer att bli nunna än om man viker sig för förtrycket???????

Hugo> Jag tycker att du hårddrar det väldigt mycket i din beskrivning av hur religiösa människor torde vara i dina ögon. Jag tror på något, kallar du mig då för ointelligent???

Jag tror för att det hjälper mig att orka leva i den här världen som ibland gör mig rädd och meningslös i min existens. För att jag ska finna någon mening måste jag personligen tro på något större som skänker mig kraft, annars hade jag nog tagit livet av mig för länge sen. Jag letar efter en mening och det blir lättare om jag tänker att det finns något långt bort från vårt medvetande.

Jag vet inte hur denna större kraft ser ut, men den gör det lättare att leva när det känns jobbigt.

------------------
Cloe

[Redigerat av Cloe den 29 sep 2001]

Medlem sedan jan. 2001219 inlägg
#15

Jag tror för att det hjälper mig att orka leva i den här världen som ibland gör mig rädd och meningslös i min existens. För att jag ska finna någon mening måste jag personligen tro på något större som skänker mig kraft, annars hade jag nog tagit livet av mig för länge sen. Jag letar efter en mening och det blir lättare om jag tänker att det finns något långt bort från vårt medvetande.

Om du måste intala dig själv att du tror på något som du innerst inne vet inte existerar så kan du väl knappast kalla dig för intelligent, vore det inte bättre om du försökte hitta en mening i livet medans du levde det istället för att hoppas på att något bättre ska komma efter.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#16

Religion bygger ju dessutom på hot, fysiska eller psykiska.

Med en sådan inställning känns det svårt att hålla denna diskussion på en hög nivå.

Gandhi, var han också en svag människa som förtryckte andra?

------------------
/Tor
www.tor.nu

[Redigerat av Web-Tor den 30 sep 2001]

Medlem sedan jan. 2001219 inlägg
#17

Gandhi, var han också en svag människa som förtryckte andra?

Inte personligen men vilken religion företrädde han?

Var snäll och respektera att du är född som tiggare annars kanske du återföds som katt i nästa liv. Ett system med kaster som det dom har i indien kallar jag psykiskt förtryck, vad kallar du det? Kosmisk rättvisa?

Medlem sedan dec. 19996 721 inlägg
#18

Religion bygger ju dessutom på hot, fysiska eller psykiska.

Det finns gott om religioner och religionsbildningar där detta inte stämmer.

Kosmisk rättvisa?

Ko-smisk torde vara förbjudet där... :)

Medlem sedan aug. 2001723 inlägg
#19

Cloe, vad tycker du i så fall om att Mona Sahlin och vice statsminister Lena Hjälp var är jag gick in i en moske och tog på sig slöja medans de intervjuades på tv-nyheterna? Blev de förtryckta då?

Medlem sedan jan. 2001219 inlägg
#20

Det finns gott om religioner och religionsbildningar där detta inte stämmer.

Vilka?

271 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.a51de22e
123 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
146 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
121 ms — ändringar (db)