IIcarosMedlem sedan maj 2001258 inlägg Men hörrö Fridolf-ponken. Kan inte vi pojkar få vara söta då? Eller känsliga, eller hata teknik. Vad är det som är så läskigt med det?
Fattar förresten inte riktigt vad du menar med skönhetstävlingar och dyl.
Men varför har de valt sina kläder? Kanske för att normen ser ut på ett visst sätt (långt blont hår, smala ben, smal midja, röd glansig aftonklänning, baddräkt eller vafan de har på sig). Det är en tävling i att va "snygg" (hatar det uttrycket) och vi har blitt itutade sen födseln att så ser en "snygg" kvinna ut.
Angående normer dårå. Är det nåt fel på normer? Beror på kanske. Men jag tycker att de får oss att tänka enkelspårigt och vi blir trångsynta och därmed fördummade. Det kan innebära förtryck mot andra individer (rasism, sexism, homofobi), och det är väl dumt.
Hmm, det var nog allt för denna gången.
Jo, just det. Puss på dig också sötnos :)
------------------
"Freedom is merely privilege extended unless enjoyed by one and all" - (Billy Bragg)
FFridolfMedlem sedan aug. 2001723 inlägg Cloe: Jo, visst syns det, men de männen är väl uppfostrade till att varje kvinna klarar sig själv och inte behöver "daddas" med osv. Endast om hon ber om hjälp får hon hjälp.
Tekoppen: Men de som tävlar i skönhetstävlingar tycker om att vara med där och ha på sig de kläderna eller hur? Vad är det som är fel med det?
FFridolfMedlem sedan aug. 2001723 inlägg Får inte flickor vara söta och vara med i skönhetstävlingar och behaga män om de vill? Vad är det som är så farligt med det?
IIcarosMedlem sedan maj 2001258 inlägg
Får inte flickor vara söta och vara med i skönhetstävlingar och behaga män om de vill? Vad är det som är så farligt med det?
Att det befrämjar de trångsynta normerna kanske.
FFridolfMedlem sedan aug. 2001723 inlägg Är de flickor som lever som de vill göra och är med i skönhetstävlingar osv trångsynta? Eller måste de ta hänsyn till att andra kan vara trångsynta och därför inte göra som de vill?
CCloeMedlem sedan maj 2001739 inlägg Alltså, nu är jag liiiite sur...... *trött*....att det ska vara så svårt...
Fridolf: Det du pratar om är....ja jag vet inte vad det är, men konstigt låter det iaf... ;)
Jag menar såhär; att om det är en stor tillställning t ex och det är fullt sjå med att hinna med saker o ting med mat dukning osv så är det väl inte för mycket begärt att man hjälps åt? Alla, kvinna som man. Det tycker inte jag är att "dadda" med kvinnorna som du så "vackert" och "genomtänkt" uttryckte det....
Vad det handlar om är ett gemensamt ansvar för de vardagssysslor i livet som måste utföras...Det är väl inte så svårt att fatta???????????
Det är väl tvärtom kvinnan som måste "dadda" med karlarna eftersom de inte utnyttjar hjärnans funktion att registrera saker o ting så bra...
Jag önskar att dt inte vore så svårt för vissa människor att få ändan ur vagnen o tänka lite istället för att låtsas att man är två år o nyss lärt sig krypa.......
------------------
Cloe
CCloeMedlem sedan maj 2001739 inlägg Ja, så var det det här med skönhetstävlingar...
Är det inte konstigt? Nästan alla de som tycker att skönhetstävlingar är OK är män... :q (har inga vetenskapliga bevis, bara gissar...) Förmodligen för att det inte existerar liknande tävlingar i samma utsträckning för män som för kvinnor...iaf inte vad jag vet (rätta mig om jag har fel).
Jag tycker att det är upp till varje individ att bestämma vad man vill göra med sin egen kropp och ta ansvar för det. Vad jag däremot inte gillar är när man gör ett jippo av något som främjar en utopi i skönhet utan att ta konsekvenserna. Nu menar jag inte bara skönhetstävlingar utan också all annan skönhetshysteri kring kvinnan, hennes kropp och utseende.
Jag är själv vuxen och kan låta reklamen etc gå mig förbi relativt obemärkt (givetvis inte utan att reflektera över den, men jag blir inte påverkad av den på det sätt att jag får dåligt självförtroende eller nåt sånt...iaf inte vad jag tror....) , men det finns andra, särskilt unga tjejer som säkert kvävs av den o ideligen jämför sig med de retuscherade bilderna på generande-hårväxt-fria, finnfria, rynkfria och ständigt leende modeller.
Fridolf: Du måste väl ändå erkänna att det inte ställs samma skönhetskrav på män som för kvinnor?????
------------------
Cloe
spangoMedlem sedan juni 20008 205 inlägg
tänkte bara säga att jag tycker att det är så trist att man ska behöva säga till personer av det manliga könet när det behövs hjälp...
Varför skulle det vara värre än att be en annan kvinna om hjälp?
CCloeMedlem sedan maj 2001739 inlägg Spango:
Antingen har du inte läst mina inlägg eller så är du...(ursäkta uttrycket, jag bara måste)...extremt trög...
Du får gärna motbevisa det sistnämnda om du har lust....
------------------
Cloe
CChakotayMedlem sedan feb. 20001 143 inlägg Kom att tänka på att hos en del andra arter är det hannarna som är så pråliga som möjligt, allt medan honorna är gråtrista och intetsägande.... :OO
MMirxaMedlem sedan aug. 2000543 inlägg Cloe, tackar tackar, jag säger detsamma :h
Och sen, om de kläderna osv är så fiina och allt möjligt, varför protesteras det då mot skönhetstävlingar och fotomodeller? De har ju också valt sina kläder eller hur? Vad är skillnaden?
Vi snackar inte om klänningens rättigheter i samhället, det är ingen som försvarar klänningens "finhet", det är öht inte det det handlar om! Det handlar om att en individ åtminstone ska få chansen att pröva på olika vanligen könsspecifika saker utan att totalfördömas. I övrigt håller jag med de andra och är för trött för att orka lägga till lite mer så det får kanske bli lite senare :).
spangoMedlem sedan juni 20008 205 inlägg Cloe, jag förstår precis vad du menar. Du däremot, tycks inte förstå vad jag menar. På grund av miljön omkring oss har vi killar aldrig fått det som naturligt att hjälpa till (jag gör det iofs för jämnan, men det beror mest på att hushållet skulle rämna om det inte vore för mig ;) ). På något måste detta mönster brytas - det håller jag med om - men varför är det "vårt" ansvar att bryta en vana som de flesta inte ens tänker på? Det är liksom en fördel att vara medveten om problem för att kunna lösa dem.
------------------
The mud can make you prisoner, the plains can make you dry,
the snow can burn your eye but only people make you cry...
CChakotayMedlem sedan feb. 20001 143 inlägg Hur många kvinnor rycker spontant in och hjälper män sysselsatta med "manliga" sysslor :q
CCloeMedlem sedan maj 2001739 inlägg Chakotay: Jaha, nu sa du det! (indirekt)
Att köks-sysslor mm är "kvinnliga" sysslor! ;)
Alltså, jag tycker att vi härmed borde sudda ut alla "manliga" respektive "kvinnliga" sysslor! Jag är medveten om att de finns men det är också en förutsättning för att kunna motverka dessa!
Ja, Spango, Spango.....
Vi lider nog båda av kommunikationsproblem för jag förstår dej fortfarande inte o tycker inte att du förstår mig heller...
Det finns vissa saker här i livet som man som människa o individ helt enkelt MÅSTE göra för att öht överleva. Till dessa aktiviteter hör (jag utgår i det här fallet från ett civiliserat samhälle i väst eftersom det är där vi fn befinner oss:
* Köpa mat
* Laga mat
* Äta den
* Ta hand om disken efteråt
* Städa (om man inte råkar vara typen som gillar astma ;)
* Tvätta
o en massa andra saker....
Om man nu som jag utgår från att detta är ex på saker som de flesta gör så är det inte så svårt att räkna ut att det då är varje individs ansvar att se till att det också blir gjort. Detta gör man lämpligast genom att antingen göra det själv eller se till att ngn annan gör det åt en. Av erfarenhet vet jag att ,i många fall, det sistnämnda är den allra lättaste utvägen....(Dock en generalisering som så mycket annat här!!!) Det jag nu vill lomma till är följande:
Om man är medveten om att man t ex måste äta (kom igen killar, jag vet att era magar kurrar också!! ;) ) så är det inte så svårt att räkna ut att man då måste köpa mat eller hur? Och då känner man instinktivt att något måste göras!
Jag menar att man som så mycket annat BORDE räkna ut att "Aha, jag måste kanske skrubba det här badkaret nu, för det ser lite smutsigt ut...osv....
Eller: Aha, jag har ätit på den här tallriken, alltså är den smutsig och måste göras ren på härvidkommande lämpligt sätt..."
Ja, jag vet nu är jag lite elak, men det finns saker som är individrelaterade o inte könsrelaterade och dem borde man ha lärt sig vid det hrä laget.... ;)
------------------
Cloe
spangoMedlem sedan juni 20008 205 inlägg Jag förstår fortfarande precis vad du menar, och på sätt och vis håller jag med, men jag är sugen att säga "typiskt fruntimmer" ;) . Något är fel, drabbar er, och ni förmodar att vi ska göra något det? Vi är bara korkade karlar, du vet. På det stora hela har du rätt, men i enskilda fall har du fel.
------------------
God, root, what is difference? /Pitr
CCloeMedlem sedan maj 2001739 inlägg Spango:
Känner att jag inte orkar diskutera det här ämnet mer med dej, vi kommer ändå ingen vart.... :l
------------------
Cloe
CChakotayMedlem sedan feb. 20001 143 inlägg Angående det är med "kvinnliga" och "manliga" sysslor så misstänker jag starkt att majoriteten kvinnor tänker bort att det inte endast gäller att få männen att utföra (eller t.o.m. "frivillgt" påta sig) traditionsenligt kvinnliga sysslor. :l
Hur många kvinnor åtar sig t.ex. skiftningen vinter/sommardäck eller andra tyngre och ev skitiga "manliga" fordonsrelaterade uppgifter :q
GgoldyMedlem sedan apr. 20013 689 inlägg Chakotay: Antagligen för att våra könsroller är så starkt befästade hos de flesta av oss att man lätt faller in i mönster av vad som är "normalt" att göra och inte.
skittråkigt, men sant...tyvärr...
Jag förstår vad du menar men tycker inte riktigt att det är relevant. Eller, relevant är det ju, men sakfrågan att endast kvinnan sköter hemmets sysslor har funnits längre än vad bilen har funnits exempelvis...det fokuserar på hur lätt det är att hänga kvar vid gamla mönster utan att ifrågasätta dem.
Jag tror att det är viktigt att vi alla ifrågasätter och plockar isär alla de delar som bildar normerna. Först då kan vi komma nånstans.
------------------
==goldy==
_________
CCloeMedlem sedan maj 2001739 inlägg Hjälp!! Hjälp! Vill någon vara snäll o radera "Goldys" senaste inlägg nu precis????? Det är nämligen mitt inlägg men jag glömde byta användare....
oooops.....
------------------
Cloe
CCloeMedlem sedan maj 2001739 inlägg Chakotay:
Antagligen för att våra könsroller är så starkt befästade hos de flesta av oss att man lätt faller in i mönster om vad som är "normalt" att göra o inte.
Jag förstår vad du menar, men tycker inte riktigt att det är relevant, elelr relevant är det ju, men sakfrågan att "kvinnans plats är i hemmet", har funnits längre än bilen exempelvis...det fokuserar på hur lätt det är att hänga kvar vid gamla mönster utan att ifrågasätta, vare sig det gäller "manliga" sysslor som kvinnan "borde" lära sig eller "kvinnliga" sysslor som mannen "borde" lära sig.
Vi har lång väg kvar o mycket att lära!!! ;)
Det är superviktigt att vi alla ifrågasätter och plockar isär de delar som bildar normerna, först då kan vi komma nånstans.
------------------
Cloe
