Eftersom det dyker upp hela tiden i trådarna om vad som skedde i Göteborg där vi just mest diskuterat polisernas handlingar osv tänkte jag att EU kunde diskuteras i en egen tråd.
Så här är den nu....
Som Ronny Eriksson sa: Är du för eller emot?
Publiken blev förvirrad så fortsatte han.... "är du för eller emot... kärlek?"
Vad svarar man på det....det gör ju ont ibland men oftast är det ganska härligt.
Så för att gå tillbaka till EU... här diskuterar vi för och emot.
Varsågoda!
------------------
/Petra If you see someone without a smile, give them yours.
överstatlighet nästan aldrig bra. Man kan inte ha stora regioner och behandla alla exakt lika efter samma förutsättningar då det ej har det. Skillnader i kultur, samhället etc. Jag tror på samarbete och tanken med EU är bra i grunden men sen så förvandlas den till en lekstuga som går in sig i sin egna byråkrati.
Vad jag vet har inga stora regioner lyckats bra och skapa ett jämlikt samhälle. Sovjet Unionen försökte, stora skillnader i kultur / samhälle. USa har försökt och ett nytt USA är enligt mig och de flesta hoppas jag ej att föredra. Kina har också försökt...
Jag tror enbart att EU kommer gynna de som redan sitter å sina tillgångar och göra deras tillgångar större. Sen om någon är kunnig om Schengen avtalet som är det mest jvla sjuka påfund som kommit fram genom EU's alla förslag. Vidrigt rent ut sagt.. ja ja, jag luftade mig bara lite
------------------
1 Man, 1 Million dead, The odds are just about even - Ash
Jag är för EU men emot det rasistiska Schengen-avtalet. Jag vill inte att resebolag ska leka gränsvakter. Jag gillar inte tanken av "Fort Europa". Passfrihet inom unionen har jag ingenting emot men om det även betyder att flyktingar måste dö i desperata försök att ta sig in i EU-land säger jag "nej tack".
Jag har alltid sagt. Varför släppte vi Norge ? Kanske dags att starta ett litet krig ;)
Jag tror på samarbete men inte så jvla toppstyrt som det är, regionerna är jsut nu för olika varandra. Vi hade ju redan allt som vi fick med EU genom EES avtalet som förövrigt Norge fortfarande är med i. Det innefattade även resa fritt mellan gränserna etc. Jag tror inte handeln blir så extremt mycket lättare enbart för man har en och samma valuta.
Det underlättar kanske, men se på USA där har de en valuta. Men de olika staterna har olika lagar, det som är helt lagligt i en stat kan typ vara belaggt med dödsstraff i en annan som ett exempel. Handeln är krånligt även där de har en valuta.
Vad hände med den svenska alliansfriheten ? Ska vi tåga i EU krig nu bara för att de i bryssel säger det. Verkar konstigt....Jag är inte europe, jag är människa och världsmedborgare. Klarar mig bra utan kapitalets EU
------------------
1 Man, 1 Million dead, The odds are just about even - Ash
Visst kortsiktigt perspektiv är EU värdelöst men man måste se det ur ett längre perspektiv. I framtiden tror jag bittert att Norge kommer ångra sig att de inte gick med..
Jag tror inte att det kommer bli bättre allt eftersom, Eu är skapat för storkapitalet från start. Om det är korrupt från början blir det nog inte bättre. Det lutar ju inte åt det med tanke på vilket fort Europa som växer fram.
Jag tror bara inte på EU helt enkelt.. Var för det först, men såg sen vad som händer med Europas gränser. Vad kommer bli bra med EU då ? att vi kan ta in den arbetskraft vi behöver nrä vi behöver den från U länder etc ? Inte släppa in några flyktingar ? bygga gemensam arme.
------------------
1 Man, 1 Million dead, The odds are just about even - Ash
säger rätt mycket av vad jag tänker om olika marknader etc som inte fungerar ihop. Toppstyrda unioner har vi sett tillräckligt av i världen genom historien..
------------------
1 Man, 1 Million dead, The odds are just about even - Ash
Erka nu kan jag inte låta bli längre.
Fatta en sak. Det är kapitalism som gjort att vi har det välstånd vi har i västvärlden. Om vi inte hade haft någon form av kapitalism (som många vänsteranhängare önskar) så skulle vi fortfarande varit ett bondeland med risiga hus. Jag är så trött på alla revolutionära medelklassungar som inte fattar att utan kapitalismen skulle de inte äga en dator, en mobiltelefon eller ens ha råd att pierca sig på önskade ställen. Det finns inte ett land i hela världen där den rena socialismen fungerat, eller har jag fel.
Om EU nu gynnar storkapitalet, så innebär det inte att EU tar pengar från den vanliga männískan och ger till storkapitalet som lägger det på hög. Pengarna investeras ju ofta i nya fabriker som ger fler arbetstillfällen. Då kan din morsa och farsa få ett jobb och ha råd med att ge dig mat.
Vi har olika åsikter där clarkbones. Jag anser att det finns alternativ till denna hyper kapitalism som vi har idag. Den gynnar inte hal världen vilken den skulle kunna göra. Jag tror inte det är en dröm, det ligger långt långt i framtiden men jag tror den dan kommer annars går vår jord under. För kapitalismen är hänsynslös väldigt ofta.
Du kan nog inte tillräckligt för att utala dig angående ditt prat om "om vi inte hade haft kapitalism". Kapitalismen ses som ett nödvändigt stadie i utvecklingen och ett rättvisare samhälle kan inte bli möjligt försen de materiella förutsättningarna finns. Vilket de inte gör idag heller. Samhället utvecklas i takt i olika steg, det är det som vi tror på. Inte att den aldrig ska ha få funnits.
Sen behöver du inte gå så lågt som person angrepp. Båda mina föräldrar är har bra jobb och tjänar bra. Ja jag är en medelklassunge. Men det hindrar mig inte från att tänka fritt.
Du kan väll ta reda på hur saker och ting ligger till innan du börjar hosta
------------------
1 Man, 1 Million dead, The odds are just about even - Ash
Sen är det inte kapitalismen som sig som har gett välstånd. Det är den arbetande befolkningen som har skapat välstånd. Där hade du också fel lilla clarkan..världen är inte svart och vit..
------------------
1 Man, 1 Million dead, The odds are just about even - Ash
För övrigt så är EU ett rätt så stort vänsterprojekt. Om man nu ska se det så, det är enbart i norden vänstern är "emot" EU i övriga Europa är vänster de som drivit det starkast.
------------------
1 Man, 1 Million dead, The odds are just about even - Ash
Erka, nämn gärna ett samhälle, ett land eller en kultur där ditt tänkande om en rättvis värld finns eller har funnits och lett till välstånd. Kommunism ser jättebra ut på pappret, men det fungerar inte. OBS Nu anklagar jag dig inte för att vara kommunist erka!
Det är nog den biten du inte förstår riktigt. Hur vi tänker då vill säga. Jag tror att dels samhället inte är redo och har inte varit redo för en sådan omvanlingt, den tar tid. Samhället måste vara såppas utvecklat och produktionen av varor likaså.
I väst världen finns det inte något som lyckats, sovjet misslyckades fatalt direkt efter revolutionen. Men naturfolken världen över visar att man kan fördela riktigt.
Jag tror eftersom jordens resurser räcker till att föda alla och mer där till kan man göra det och måste göra det om jorden ska överleva. Vi behöver inte ha svält, vi bränner upp mat idag som kunde gått till svältande länder. Etc etc. Finns hur många exempel som helst som visar att kapitalismen i den form vi har idag inte är hållbar och definitift inte är rättvis.
Det finns alternativ till kapitalismen och det är vår utväg tror jag. Men nu var inte detta en kapitalism diskussion enbart utan en EU disk.
EU är inte bra för de små människorna, enbart de som redan sitter på feta tillgångar och det är min åsikt.
Föresten, säg en kapitalistisk stat som fungerar smärtfritt, men nu måste du tänka på kapitalismen som helhet för kapitalismen fungerar ej i sin helhet i ett enda land...
------------------
1 Man, 1 Million dead, The odds are just about even - Ash
