178 svar · 2 465 visningar · startad av Matti · sida 6 av 9
Pressmeddelande från Reclaim the Streets: We wanted to dance, they wanted to fight! Lördagen den 9 september hölls en gatufest i Malmö under namnet Reclaim the Streets. Den var tänkt som en fredlig politisk manifestation/fest mot massbilism, kommersialism och nyliberalism. Vi bad inte om tillstånd till festen, därför att vi anser att alla gator tillhör folket. Därmed fanns det i
Läs frågan i sin helhet →"Det finns inget att göra i den här trista förorten,
det finns ingenting här för oss.
Nä ursäkta jag överdrev litegrann,
vi kan ju knarka, supa och slåss.
Så har det alltid varit här ute,
ingen jävel har bryt sej om oss.
Man ska va som en zombie, va nöjd med sin lott å aldrig fråga nåt."
Ni kan resten av texten..
------------------
matti.intelligens.nu
[Redigerat av Matti den 14 sep 2000]
Ebba Grön - We're only in it for the drugs
Vi var trötta på zombielivet och att aldrig vänta på nåt, att bara hänga runt och glo sen plötsligt har dagen gått. Vi ville bara ha ett plejs för såna som oss.
Vi ville bara ha nånting för oss.
------------------
matti.intelligens.nu
Det förklarar ju att det knappast blivit bättre sen de skrev låten. 
------------------
- Swey
Bäst, vackrast, styggast...
Barn & ungdomar har väl i alla tider hatat att följa uppsatta lagar o regler?
Följden av det blir ju att man hatar dom som satt upp reglerna...
------------------
<A HREF="http://www.lifestyleshop.nu/bire" TARGET=_blank>BIRE The Hemsida</A> - En mental frizon utan onödiga undersidor
Barn & ungdomar har väl i alla tider hatat att följa uppsatta lagar o regler?
Följden av det blir ju att man hatar dom som satt upp reglerna...
Det är ju det som är problemet.
Tänk om alla vore lugna och trevliga mot varandra.
Tänk om alla kunde resonera utan våld.
Jaja hur som helst, tror jag att det är en mognadsprocess som alla går igenom.
Vissa räcker det att revoltera med sig själva.
Andra skäller på sina föräldrar till deras tungor blöder.
Andra slåss på stan.
Tyvärr växer vissa folk aldrig upp.
------------------
Mvh
Patrik
aka Brimba
Ah, så ni skiter i ungdomar för att de är omogna? Då förstår jag..
[Redigerat av Matti den 14 sep 2000]
Måste först säga att jag håller helt med @nders och Qs inlägg ovan (långt upp vid det här laget 
). Mitt förra inlägg gjordes mest för att jag tyckte diskussionen urartat och var inte så allvarligt menad. Men nu får man väl utvidga det hela...
Man börjar driva runt på gator då man inte har något vettigare att göra. Fast det förstår du så klart inte.
Men det förstår inte såna som ni!
Herregud, vad är det här egentligen? Så om man har en annan åsikt än er så tillhör man en lägre stående ras som inte förstår? Eller är det så att äldre inte förstår nåt och livserfarenhet inte betyder nåt? Eller kan det möjligen tänkas vara som så att vi som hunnit bli lite äldre insett att det finns värre saker att prioritera än det vi tyckte vid 12 års åldern?
Inse att världen kretsar inte bara runt era problem, det finns betydligt värre saker... Se bara på alla hundratals äldre och sjuka som dagligen får ligga ensamma i sin egen avföring för det inte finns nog med resurser. Skall man då ta ytterligare av sjukvårdens resurser för att ni skall ha någonstans att vara? Pengarna måste ju tas någonstans ifrån, eller hur?
(Se för guds skull till att teckna en bra sjukförsökring så fort ni kan! Man måste ha gott om pengar för att vara sjuk i dagens samhälle...) Detta är bara ett exempel på alla de områden som är i stort behov av resurser idag.
För det är väl bristen på pengar som är problemet?
När jag var yngre fanns det inte heller nånstans att vara, faktum är att det då fanns betydligt FÄRRE ställen för ungdomar än idag.
Så sluta med "det förstår ni inte" för då sjunker ni till en väldigt låg nivå...
Jag har inget emot att ungdomar skall få fler ställen att hålla till på men om resurserna är begränsade så måste ni ändå förstå att man inte kan få allt som man vill.
Själv var jag med om att renovera en gammal kåk till en form av ungdomsgård. Pengarna till det fixade vi själva via sommarjobb, insamlingar av olika slag och hjälp ifrån föräldrar. Det rörde sig inte om så mycket pengar egentligen. Antar att största problemet idag är att hitta en fastighet.
Att polisen ville fösa bort demonstranterna är inte så konstigt, det är deras plikt att göra när det är en olaglig demonstration. Om demonstranterna då inte vill flytta på sig skall då polisen bara stå och titta på eller? När sen flaskor börjar flyga så är det väl ren självbevarelsedrift att polisen tar till hårdare tag för att skingra massan fortare så att ingen kommer till skada. Visst, det finns rötägg inom polisen med men glöm inte vem som gjorde en brottslig handling och startade det hela. Om inte demonstrationen gjorts trots att man inte fått tillstånds så hadde ju inte poliserna behövt ingripa iheller...
Dessutom så kostade såklart insatsen en hel del, pengar som ungdomarna KANSKE fått nytta av annars. Men nu är även det tåget kört...
Vad hadde hänt om en mamma var ute och gick med sin lilla dotter just då och dottern blev ihjälslagen av en flygande flaska? Eller om någon akut situation uppstod i husen intill och hjälpen inte kunde ta sig fram i tid? Är såna förluster acceptabla i deras demonstrationer? Skadegörelsen som det alltid blir när det spårar ur har kanske ingen betydelse iheller?
Bara några exempel på varför man kanske skall tänka mer än en gång innan man ordnar en "fredlig men olaglig demonstration". Jag har sett alldeles för många såna som spårat ur fullständigt. I en folkhop finns det alltid rötägg som börjar kasta och sen följer många andra med fastän de kanske innerst inne inte vill.
Detta påminner mig på nåt vis om millitanta djurrättsaktivister som släpper ut minkar i det fria. Att de djur som inte hittas igen ej är i stånd att fånga föda utan dör en plågsam död av svält har ingen betydelse... Tanken att djuren skall få det bättre är såklart bra men sättet att demonstrera det på är horribelt.
------------------
MvH
/Bengan
www.bengan.com
Eller är det så att äldre inte förstår nåt och livserfarenhet inte betyder nåt?
Er livserfarenhet har kanske lärt er att det inte är någon idé att försöka påverka samhället för att det inte är någon som lyssnar. Om du tittar på våldsfilmer om och om igen blir du till slut helt avtrubbad. Om du märker att ingen någonsin bryr sig kommer du själv också att sluta bry dig till slut. Jag tror att ni lärt er att det är omöjligt att försöka påverka äldre människor vilket de flesta ungdomar inte lärt sig än. Eftersom det inte går att få politiker att göra något genom att tala med dem eller genom att tex. skicka in insändare till tidningar försöker man att göra det på andra, ibland "olagliga" sätt. Sedan lär man sig att inget sätt fungerar, och jag antar att det är då man blir vuxen.
Eller kan det möjligen tänkas vara som så att vi som hunnit bli lite äldre insett att det finns värre saker att prioritera än det vi tyckte vid 12 års åldern?/.../Se bara på alla hundratals äldre och sjuka som dagligen får ligga ensamma i sin egen avföring för det inte finns nog med resurser.
Vi pratar inte om 12-åringar, om det är det du tror. Prioritering och prioritering.. jag förstår att du hellre ser en förbättring av äldrevården än fler ungdomsgårdar - du tjänar ju mycket mer på det. Jag tycker att båda sakerna är lika viktiga. Eftersom jag är ung skulle jag vinna på att det skulle finnas fler ställen för mig men jag skulle också vinna på en förbättrad äldrevård, jag skulle slippa oroa mig för framtiden. Det skulle kännas väldigt skönt att veta att man slipper svälta ensam i ett vitt tomt rum då man blir gammal. Kan inte du förklara för mig hur det kommer sig att det finns äldre och sjuka som ligger i sin egen avföring när Sverige har världens högsta skattetryck (eller åtminståne ett av de högsta)? Det går inte ihop i min hjärna, vi betalar mest pengar i världen till staten men ändå så måste folk ligga i sin egen avföring, du har ju mer livserfarenhet än jag så det borde inte vara så svårt att förklara.
Pengarna måste ju tas någonstans ifrån, eller hur?
Om alla ungdomar skulle få en bra uppväxt skulle vi inte ha några större problem med ungdomsbrottslighet och då skulle staten spara en massa pengar. Eftersom det är ni vuxna som uppfostrar oss borde ni väl kunna lära oss att det är fel att bryta mot lagen. Samtidigt kunde ni också övertyga oss om att man inte ska delta i "olagliga" demonstrationer, fast då tror jag att ni måste ha bättre argument än att "någon hinner kanske inte till kvällsmaten" och att "en liten flicka kan få en glasflaska i huvudet och dö".
Om demonstranterna då inte vill flytta på sig skall då polisen bara stå och titta på eller?/.../Visst, det finns rötägg inom polisen med men glöm inte vem som gjorde en brottslig handling och startade det hela.
De skadade ingen innan polisen ingrep. De ville ha kul. De ville protestera (demonstrera..) mot massbilism, mot att man stänger ungdomsgårdar, mot att kvinnor måste vara rädda då de går ute på gatorna på kvällarna. Jag tycker inte att man ska stoppa en sådan demonstration. Den brottsliga handlingen var att protestera mot saker som man tycker är fel i samhället på en allmän gata. Jag tror att de flesta i Sverige tycker att det är fel att man stänger ungdoms/fritidsgårdar. Jag tror att de flesta tycker att det är fel att man inte kan känna sig trygg då man går en promenad på kvällen. Det förekom inget våld i demonstrationståget innan polisen stoppade ungdomarna. Visst kan någon ha blivit försenad till maten pga. demonstrationen, men om han/hon hade vetat den ursprungliga anledningen till demonstrationen tror jag att den personen hade kunnat ta den smällen, man kan ju alltid värma upp maten i en mikrovågsugn om den kallnat.
Om inte demonstrationen gjorts
"Man ska va som en zombie, va nöjd med sin lott å aldrig fråga nåt."
Dessutom så kostade såklart insatsen en hel del
Det är inte ungdomarnas fel att man kallar in styrkor från övriga Sverige för att stoppa en fredlig demonstration. Det är inte ungdomarnas fel att vissa vuxna inte lär sina barn att det är fel att kasta flaskor mot poliser.
Att de djur som inte hittas igen ej är i stånd att fånga föda utan dör en plågsam död av svält har ingen betydelse.
Om jag skulle leva i en bur som inte är många gånger större än min kroppstorlek dag och natt i vetskapen om att jag i framtiden skall dö för att någon rik dam skall få ett klädesplagg gjort av mitt skinn, skulle jag göra vad som helst för att få uppleva friheten. Även om det bara skulle vara i några timmar, och även om det skulle innebära en långsam död.
/ Matti
Nu var det inte endast äldrevården jag syftade på utan vården för alla, SÅ gammal är jag inte... Det finns unga som också är rejält sjuka... Att påstå att en ungdomsgård är lika viktigt som människoliv är enbart löjligt. Säg det till en 5 åring med leukemi...
Vem vet, kanske du hamnar i en olycka en dag och måste förlita dig på sjukvården, DÅ tror jag du förstår min synpunkt. Detta hoppas jag naturligtvis inte att någon skall råka ut för men du fattar kanske vad jag menar?
Du vill att jag skall förklara skattesystemet och hur vår sjukvård ser ut idag??? OK, då vidhåller jag att denna debatt åtminståne mentalt ligger på en 12 årings nivå och för min del är den härmed över...
------------------
MvH
/Bengan
www.bengan.com
Hade inte du livserfarenhet? Kan inte du förklara för mig varför man inte kan satsa på alla när vi betalar in så mycket pengar till staten? Svaret behöver inte vara speciellt långt, ett par rader räcker.
Alla vuxna ber en att hålla tyst eller säger att man ändå inte kommer att förstå då man börjar fråga dem saker de själva inte kan förklara..
------------------
matti.intelligens.nu
[Redigerat av Matti den 14 sep 2000]
Du ber mig förklara något som troligen ingen med lätthet och några rader kan förklara? Sveriges ekonomi är nog LITE mer komplicerad än så... Fast det är klart, cd skivan med budget propositionen är kanske mest fylld med porrbilder...
Att man har en viss livserfarenhet betyder inte att man vet hur sveriges budget fungerar. Ironiskt nog verkar inte vår nuvarande Finansminister veta det heller, han läser ju mest innantill 
Nej, tycker vi går vidare till annat nu, ingen orsak att bli osams om något vi har så skilda åsikter om.
------------------
MvH
/Bengan
www.bengan.com
Du behöver inte förklara för mig hur HELA Sveriges ekonomi fungerar. Jag vill bara veta varför man inte kan satsa på både vård och ungdomar samtidigt (det borde du ju veta eftersom du i princip säger att det inte går), hur många miljarder saknas det?
Nej, tycker vi går vidare till annat nu, ingen orsak att bli osams om något vi har så skilda åsikter om.
Varför ska vi byta ämne nu när det börjar bli intressant?
Och.. är det inte underligt att de sjukas anhöriga inte klagar om de sjuka ligger i avföring? Det skulle jag göra.. och jag skulle för tusan klaga tills det skulle komma någon som bytte lakan..
------------------
/ Matti Kolu
[Redigerat av Matti den 14 sep 2000]
det borde du ju veta eftersom du i princip säger att det inte går
Ojoj, nu blev det en mognadsnivå på 10 år...
Såvitt jag vet har jag aldrig sagt det, om du inte fattar att man måste fördela sina tillgångar så... Suck
Anhöriga? Vem har sagt att de har några? Var inte så naiv...
Det är inte för att svara på idiotiska inlägg som det här som jag kommer hit så nu får det vara för mig. Matti har just bevisat varför inte "vuxna" lyssnar på dem...
------------------
MvH
/Bengan
www.bengan.com
[Redigerat av Bengan den 14 sep 2000]
Såvitt jag vet har jag aldrig sagt det, om du inte fattar att man måste fördela sina tillgångar så... Suck
Jo det förstår jag.. MEN.. Sverige borde ha VÄLDIGT mycket pengar med tanke på att våra höga skatter och vår "goda" ekonomi. Varför kan man inte satsa på båda grupperna? Varför är inte ungdomar viktiga? Varför är de sjuka viktigare?
Hm..du skrev:
Se bara på alla hundratals äldre och sjuka som dagligen får ligga ensamma i sin egen avföring
Hundratals? Varför klagar ingen? Kanske för att hundratals inte ligger i sin egen avföring? Du kan väl åtminståne förklara för mig varför ingen eller så få klagar om hundratals människor ligger i sin egen avföring? Eller ljög du bara? 
------------------
matti.intelligens.nu
Varför är inte ungdomar viktiga? Varför är de sjuka viktigare?
läs det ett par gånger.
i rest my case. samtidigt hoppar även jag ur denna diskussion.
------------------
<A HREF="http://www.cartman.nu" TARGET=_blank>
det man inte minns har inte hänt.
hit med en berka!</A>
Varför är inte ungdomar viktiga? Varför är de sjuka viktigare?
läs det ett par gånger.
Jag anser att det inte går att säga vilket som är viktigast, inget av dem får försummas!
Givetvis måste sjuka få en bra vård!
Lika självklart är det att man måste satsa på den uppväxande generationen!
Det är de som kommer att bygga upp det framtida samhället!
Det håller inte att säga att folk får skaffa sig hobbys, och de som inte gör det får skylla sig själva om det går dåligt för dem.. Jag tyckte iofs det till ganska nyligen. Men nu har jag ändrat mig! Eftersom;
Det är trots allt barn vi talar om !
Man kan inte behandla dem som om de vore vuxna, ur alla aspekter.
De har inte samma rättigheter och skyldigheter som vuxna, så då borde de väl inte behöva bära samma börda?
Så: sätt dem på spår.
BTW, kanske ska publisera min artikel om betyg här på wF.. det går att dra en del ganska tydliga paralleller med den här debatten...
Nej. Satsa på ungdomen. Det är de som är framtiden!
------------------
Mvh Yrin Eldfjell
>>> Hemsida <<<
Matti har just bevisat varför inte "vuxna" lyssnar på dem...
Nu säger du att jag har bevisat att det är pga. vad vi ungdomar säger/tycker som ni vuxna inte lyssnar på oss.. om ni började lyssna skulle vi kanske slippa demonstrationerna á la Reclaim? Är det verkligen idiotiskt att tycka att någonting är fel då man måste vara rädd ute?
Anhöriga? Vem har sagt att de har några? Var inte så naiv...
Vem har sagt att de inte har några.. om det är "hundratals" äldre/sjuka vi pratar om är det rätt troligt att det finns anhöriga till dessa..
(denna del skulle egentligen hört till mitt förra inlägg men jag vart nerkopplad förut..)
------------------
matti.intelligens.nu
[Redigerat av Matti den 14 sep 2000]
Är det verkligen idiotiskt att tycka att någonting är fel då man måste vara rädd ute?
På vilket sätt minskar rädslan på gatorna av detta? Jag trodde just bristen på poliser var en av anledningarna till att gatorna inte är säkra, och det "löser" ni genom att se till så att de får än mer att göra?
Det hade inte blivit bråk om inte polisen hade gått in skriver du. Men var det inte så att polisen faktiskt lät dem fortsätta, trots att "demonstrationen" saknade tillstånd? Att det var först när deltagarna bestämde sig för att inte längre gå den överenskomna vägen utan i stället försökte dra sig in mot city som polisen ingrep?
------------------
Robban < robban@lipogram.com >
Motkrafs nyhetsbrev..
Det förhandlades med polisen och de gav demonstrationen lov att gå
ut i Malmö hamn för att ha en gatufest på Citadellsvägen. Arrangörerna gick inte med på det eftersom det inte fanns någon mening med att återta en gata ute i hamnen där det knappt fanns
någon trafik.
Det finns en anledning till varför man i tex. Frankrike valde att blockera större vägar istället för små stigar i skogen, om du förstår vad jag menar.
------------------
matti.intelligens.nu
