Gå ur Svenska Kyrkan - vad går jag miste om?

:stefan: skrev:

Jag tycker precis likadant, men är det så med skatten idag eller är det bara ett förslag från dig? Jag är fortfarande med i Svenska kyrkan enbart för att jag tycker kyrkobyggnaderna är värda att bevara, men sköt den ersättningen separat redan idag...

Det infördes i samband med att kyrkan och staten skiljdes

Genom den kyrkoantikvariska ersättningen bidrar alla medborgare till att kyrkornas kulturhistoriska värden bevaras och görs tillgängliga för alla.

När Storkyrkan renoverades inför kronprinsessbröllopet (en renovering som var behövlig oavsett bröllopet) kom 9 miljoner från statens kyrkoantikvariska ersättning, 3,4 miljoner fick Domkyrkoförsamlingen i kyrkobyggnadsbidrag (kyrkan egen fond "kyrkofonden" som används för utjämning) och 1,6 miljoner kom från deras egen fond för Storkyrkans förskönande.

Nu anser inte kyrkan att den kyrkoantikvariska ersättningen räcker men säg den verksamhet som är nöjd ;)

Danne V skrev:

Heh... nejdå, jag är svensk - men gammal som fan. Jag tror det var -73 eller -74 man kunde begära utträde.

Har som sagt inget emot att folk finner tröst och vägledning i alla myter, skrönor, filosofier, personkulter och övriga rövarhistorier som kallas "religion". Men kan inte finna ord för den avsky jag känner för de hierarkiska organisationer som alltid byggs upp kring dom.

Man har kunnat gå ur tidigare

Sedan 1860 kunde man gå ur om man tillhörde annat trossamfund som var godkänt av staten
Religionsfrihetslag (1951:680) som trädde i kraft 1 januari 1952 gjorde det möjligt att gå ur utan att vara med i annat trossamfund.

Danne V skrev:

Exakt, och förstår därför inte heller Drydens ursprungliga fråga.

Antingen är man med för att man tror på deras gud och idéer, eller så är man inte med för att man inte tror på deras gud och idéer. Svårare än så är det inte.

Vad vet jag, jag kanske har missat någon vital och livsnödvändig del i det hela men uppenbarligen inte. Troende är jag inte, barnadop är väldigt inaktuellt, giftermål i kyrka likaså och begravningen, som tydligen löses ändå, känns inte som mitt bord direkt. :OO

Ska skriva ut papper idag och skicka in för uppsägning.

Quid skrev:

Är det inte bättre barnen får välja det själva?

De har nog lite svårt att uttrycka sig i ord när de är ett halvår gamla.

Gein skrev:

Men varför vill man gå ur kyrkan och samtidigt gifta sig där eller låta sina barn döpas? Låter bara som ett försök att avstå medlemsavgiften trots att man är troende?

Därför att ens situation kan ändras under tiden och därför att man helt enkelt vill göra det av tradition. Man är inte ensam om ett sådant beslut. Och ja, givetvis är det för att avstå vidare medlemsavgift, det jag har betalt i skatt hittills skulle kunna bekosta mer än ett bröllop och dop.

legis skrev:

De har nog lite svårt att uttrycka sig i ord när de är ett halvår gamla.

Man kan ju vänta tills de blir äldre och är gamla nog att besluta om det själva?

Om man går ur Svenska kyrkan är man väl inte troende och har därför inget behov av att se till att ens barn döps illa kvickt efter födseln.

legis skrev:

De har nog lite svårt att uttrycka sig i ord när de är ett halvår gamla.

Det var lite det som var min poäng... Låt dom bestämma själva om dom vill döpa sig eller inte när dom är gamla nog att ta det beslutet.

muskot skrev:

Man kan ju vänta tills de blir äldre och är gamla nog att besluta om det själva?

Om man går ur Svenska kyrkan är man väl inte troende och har därför inget behov av att se till att ens barn döps illa kvickt efter födseln.

Återigen tradition. Jag är inte religiös men däremot traditionsbunden.

Oavsett vad min avsikter med att gå ur kyrkan är så är det ingen som svarat på frågan.

Quid skrev:

Det var lite det som var min poäng... Låt dom bestämma själva om dom vill döpa sig eller inte när dom är gamla nog att ta det beslutet.

Svaret är nej, de får inte bestämma själv.

Men om du av tradition vill använda Svenska kyrkans tjänster så var med. Jag tror att många som är med är det just av det skälet, tradition.

Kyrkan är ju inte en tjänst som man betalar för utan ett medlemskap i ett trossamfund. Det är inte så att man betalar och därför får vissa tjänster - de medlemmar som inte har någon inkomst och därför inte betalar något får samma som de som betalar mycket.

Jag kan svara på din fråga. Om du ansöker och beviljas medlemskap före 1 nov (tror jag att det är) så är du medlem från 1 jan året därpå och kan då använda kyrkans tjänster. Jag kan dock tänka mig att en och annan kyrkoherde skulle vilja ha ett samtal om man hoppar in och ut för dop och vigslar. Tänk på att om du vill ha en kyrklig begravning så kanske du inte hinner hoppa in i tid!

legis skrev:

Återigen tradition. Jag är inte religiös men däremot traditionsbunden.

Oavsett vad min avsikter med att gå ur kyrkan är så är det ingen som svarat på frågan.

Är man traditionsbunden borde man väl hänga kvar i kyrkan? ;)

Kyrkan är ju inte ett företag eller ett abonnemang, så jag tvivlar på att de har något väntesystem för den som valt att åter bli medlem. Möjligtvis av tekniska skäl i så fall. Tror inte att det är särskilt vanligt med gravt traditionsbundna men okristna människor som sätter något liknande i system för att spara några kronor.

legis skrev:

Därför att ens situation kan ändras under tiden och därför att man helt enkelt vill göra det av tradition. Man är inte ensam om ett sådant beslut. Och ja, givetvis är det för att avstå vidare medlemsavgift, det jag har betalt i skatt hittills skulle kunna bekosta mer än ett bröllop och dop.

Samma här, jag är inte ett smack religiös men är en sucker för traditioner och kyrkobröllop får ju anses vara en rätt så etablerad tradition.
Det blir liksom inte samma sak att köra borgerligt och skriva på ett papper i stadshuset - får inte morsan sitta och lipa under ett kyrkbröllop lär man ju få höra det... :e

Sen behöver ett kyrkobröllop inte vara så fasligt religiöst av sig, när två polare gifte sig för något år sen kände jag inte igen en enda av psalmerna - de lät så.. moderna! Inte Härlig är jorden direkt. ;)

Ska ni ha kyrkbröllop får ni väl betala för att det ska finnas lokaler och personal när det är dags. Präster och andra i kyrkan är inte timanställda! Vill ni ha kyrkliga traditioner så betala för det!

:stefan: Att du inte tyckte att psalmerna var religiösa beror nog på att du inte varit särskilt aktiv. Svenska kyrkan fick en ny psalmbok för en del år sedan och jag kan lova att texterna är religiösa.

Jag är inte religiös själv och tycker att det finns mycket där som för mig är helt knas, men har respekt för dem som inte är som jag. Anledningen till att jag är kvar är för att jag tycker att det är viktigt att de gamla byggnaderna underhålls, att det är en plats för folk att söka stöd och framförallt för allt som kyrkan gör för musiklivet. Sedan hur mycket av skatten som går till de delar som jag inte sympatiserar med vet jag visserligen inte.

legis skrev:

Svaret är nej, de får inte bestämma själv.

På http://www.uturkyrkan.se/vad-sker/#konfirmation står

"Om du har barn och de senare vill konfirmera sig kan de själva välja att bli medlemmar i svenska kyrkan och bli döpta för att sedan kunna konfirmera sig."

Är det i övrigt en gräns på 18 år som gäller om man som barn till de som ej är med i kyrkan vill ansluta sig till kyrkan?

Annars legis, är du säker på att du har rätt? På svenska kyrkans hemsida verkar ju annat beträffande dop o konfirmation stå.

b242569 skrev:

Är det i övrigt en gräns på 18 år som gäller om man som barn till de som ej är med i kyrkan vill ansluta sig till kyrkan?

Du vet väl att det händer något när man fyller 18? :)

Du tar du över ansvaret för ditt liv och det är dina beslut som gäller eftersom du bli myndig.

Innan man fyller 18 så bestämmer föräldrarna eller förmyndare om sådan är utsett och kan inte ingå avtal utan föräldrarnas medgivande (ex. medlemskap i kyrkan).

:stefan: skrev:

Samma här, jag är inte ett smack religiös men är en sucker för traditioner och kyrkobröllop får ju anses vara en rätt så etablerad tradition.
Det blir liksom inte samma sak att köra borgerligt och skriva på ett papper i stadshuset - får inte morsan sitta och lipa under ett kyrkbröllop lär man ju få höra det... :e

Sen behöver ett kyrkobröllop inte vara så fasligt religiöst av sig, när två polare gifte sig för något år sen kände jag inte igen en enda av psalmerna - de lät så.. moderna! Inte Härlig är jorden direkt. ;)

Jag är inte heller ett smack religiös och därför skulle det kännas så otroligt fel att lova inför gud och denna församling, bli välsignad av gud, att samlas inför guds ansikte, osv. Kyrkobröllop må vara hur fina de vill men det spelar ingen roll när gud tvingas spela en sådan central roll i allt vad prästen säger. Som tur är har jag en fru som var av samma åsikt.

Och bara för att man gifter sig borgerligt så behöver inte det betyda att man ska åka till ett tråkigt stadshus för att säga "Ja" och sedan skriva på ett papper ;)
Vi gifte oss borgerligt, utan att skriva på ett enda papper på vigseldagen, ute i den svenska skärgården långt ifrån gud :)

Gein skrev:

Jag är inte heller ett smack religiös och därför skulle det kännas så otroligt fel att lova inför gud och denna församling, bli välsignad av gud, att samlas inför guds ansikte, osv. Kyrkobröllop må vara hur fina de vill men det spelar ingen roll när gud tvingas spela en sådan central roll i allt vad prästen säger. Som tur är har jag en fru som var av samma åsikt.

Och bara för att man gifter sig borgerligt så behöver inte det betyda att man ska åka till ett tråkigt stadshus för att säga "Ja" och sedan skriva på ett papper ;)
Vi gifte oss borgerligt, utan att skriva på ett enda papper på vigseldagen, ute i den svenska skärgården långt ifrån gud :)

Ja, exakt - det blir vad man gör det till, det finns både urtrista kyrkobröllop och romantiskt storslagna okyrkliga varianter.

MacWitty skrev:

Jag kan svara på din fråga. Om du ansöker och beviljas medlemskap före 1 nov (tror jag att det är) så är du medlem från 1 jan året därpå och kan då använda kyrkans tjänster.

Tackar, det var allt jag ville veta.

b242569 skrev:

På http://www.uturkyrkan.se/vad-sker/#konfirmation står

"Om du har barn och de senare vill konfirmera sig kan de själva välja att bli medlemmar i svenska kyrkan och bli döpta för att sedan kunna konfirmera sig."

Är det i övrigt en gräns på 18 år som gäller om man som barn till de som ej är med i kyrkan vill ansluta sig till kyrkan?

Annars legis, är du säker på att du har rätt? På svenska kyrkans hemsida verkar ju annat beträffande dop o konfirmation stå.

Mitt svar gällde att det är jag som förmyndare som bestämmer om jag vill att mina barn ska döpa sig eller ej. Jag ser ingen mening med att vänta tills de kan bestämma på egen hand, av tradition sker dopet i min släkt när barnen är små. Skulle jag välja att inte döpa dem så är det givetvis fritt fram för dem att göra det när de är stora nog att kunna ta egen ställning, även innan de är myndiga.