webForumDet fria alternativet

Vänster- vs Högerpolitik = Två olika världssyner?

Politik & samhälle

54 svar · 5 865 visningar · startad av erciz · sida 2 av 3

Frågan, av erciz

Tog en liten filosofisk stund och funderade på varför politiken ofta en indelad i två block ;) Beror det på att folk har olika världssyner (finns det nåt som heter så?), olika syn på världen med andra ord? Isåfall vad grundar sig dessa "världssyner" på? Det jag kom fram till var att vänstersidan grundar sig på Altruism, men då vet jag inte riktigt vad h

Läs frågan i sin helhet →
Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#21

Ska man hålla sig någorlunda till topic så skulle jag vilja säga att det viktigaste (enligt min åsikt) är att se till att högern inte privatiserar fler av de samhällskritiska funktionerna, som t.ex. sjukvård, apotek och allmännyttan inom bostadssektorn. Denna utveckling måste stoppas till varje pris. Tillskjut av resurser, och lite uppstädning a la jävlar anamma, är vad vi behöver för att räta ut offentlig sektor. Ultra-privatisering löser inte dessa problem - det är redan bevisat.

Alla andra frågor är egentligen ganska marginella enligt mitt tycke - subventionerad hemhjälp för grisrika med ointresse för sina barn är liksom inte nåt jag bryr mig om när moderaterna falskeligen kallar sig "arbetarparti", skövlar runt i a-kassan och säljer ut statliga kritiska verksamheter till privata vinstdrivna högstbjudande.

Medlem sedan apr. 20007 588 inlägg
#22

All annan diskussion tynar ju bort när man betänker att ett maktskifte kommer innebära att Lars Ohly får en ministerpost i regeringen. Det är något ohyggligt skrämmande och något som borde få många gamla socialdemokrater att reagera. De som tidigare aktivt kämpade mot kommunismens utbredning ser nu till att föra in dom i regeringsställning.

Några axplock av (den före detta?) kommunisten Lars Ohly:

"När vi skriver om de socialistiska länderna i Röd Press bör vi inrikta oss på att avslöja borgarnas myter....inte sprida dem vidare."
Lars Ohly, efter en kritisk artikel i Röd press om förhållandena i DDR

"I ett samhälle där arbetarklassen har makten måste inte nödvändigtvis en utvidgning av de demokratiska fri- och rättigheterna gynna arbetarklassen."
Lars Ohly, debattinlägg i Kommunistisk ungdoms interna tidning 1983

"Vi får aldrig acceptera ett demokratibegrepp som står höjt över klasskampen."
Lars Ohly, debattinlägg i Kommunistisk ungdoms interna tidning 1983

"Kuba är ett fantastiskt exempel på hur man under mycket fattiga förhållanden kan uppnå folkligt deltagande och ekonomisk rättvisa."
Lars Ohly, Dagens Politik 27/12 1996

"Jag är både kommunist och demokrat."
Lars Ohly, Aftonbladet 13/12 2003.

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#23

sgtpepper, jag tror att alla är överrens om att citat från Lars Ohly från 1983 är ungefär lika intressanta som Toblerone-"skandalen" vid det här laget. Lars Ohly är en lustig figur, men precis som många andra är han idag en liten prick i en rödgrön regering.

Tittar man på valsiffrorna ligger SD högre, och deras "ledare" har lika, om än inte värre, egenskaper att upvisa, som bland annat inkluderar rasism och avsaknad av en egentlig politik.

Lars Ohly är inte djävulen - hur mycket du än vill det.

Medlem sedan juli 20044 453 inlägg
#24

LoLo skrev:

Hur jävla dum får man vara om man röastar på alliansen?

Och hur jävla dum får man vara om man tror att en enorm ofantlig sektor innebär en massa nya arbetstillfällen? Det är ungefär samma argument som du slänger dig med. Dessa arbetstillfällen måste betalas med pengar, skattepengar, från privata sektorn. Desto fler i offentlig sektor, desto färre i privata sektorn och desto högre skatter. Med argument i stil med den du för så slutar det helt enkelt med att vi alla är livegna, men givetvis också i solidarisk misär.

Medlem sedan apr. 20042 994 inlägg
#25

Själv känner jag mig helt klart i mitten och stör mig på den här dumma, polariserade blockpolitiken. Hur man än röstar, så följer det med partier som har knasiga åsikter på köpet. Kan man inte bara "skala bort" partierna längst åt vänster och höger och få resten att samarbeta? :)

Jag ångrar så att min genomtänkta röst i förra valet resulterade i Andreas Carlgren som miljöminister. (n) Däremot är jag nöjd med resten av regeringens arbete. Omväxling är bra! Men i år blir det en röst på det parti som har det äkta miljöengagemanget. Håller bara tummarna att det inte följer med allt för mycket udda idéer och osamarbetsvilja i andra frågor på köpet...

Medlem sedan apr. 20007 588 inlägg
#26

OveRRidE skrev:

sgtpepper, jag tror att alla är överrens om att citat från Lars Ohly från 1983 är ungefär lika intressanta som Toblerone-"skandalen"

Både Lars Ohlys citat och "Toblerone"-skandalen är högintressanta, eftersom de beskriver de personer som kan komma att sitta i regering om ett kort tag. Citat som visar på en djupt rotad antidemokratisk ideologisk inriktning samt händelser som påvisar en persons oförmåga att ens sköta sin egen ekonomi är väl i allra högsta grad intressanta om dessa människor aspirerar på statsrådsämbetet.

Tittar man på valsiffrorna ligger SD högre, och deras "ledare" har lika, om än inte värre, egenskaper att upvisa

Säkerligen, men de kommer inte att sitta i regeringsställning, med mindre än att de själva får majoritet... Och den risken är försvinnande liten, medans risken att få in Lars Ohly i regeringen är högst påtaglig.

Medlem sedan apr. 200015 687 inlägg
#27

OveRRidE skrev:

Lars Ohly är en lustig figur, men precis som många andra är han idag en liten prick i en rödgrön regering.

Tittar man på valsiffrorna ligger SD högre, och deras "ledare" har lika, om än inte värre, egenskaper att upvisa, som bland annat inkluderar rasism och avsaknad av en egentlig politik.

Lars Ohly är inte djävulen - hur mycket du än vill det.

Men SD ingår inte i ett samarbete som är ett av två block som slåss om regeringsbildande - det gör Vänsterpartiet.
..och när en partiledare i ett sådant block ingår i det vinnande blocket har han/hon en tung ministerpost som i en ask. När Lars Ohly (eller hela Vänsterpartiet för den delen) har den chansen, då blir jag lika oroad som sgtpepper.

Sen kan han stå och dra sina inövade ramsor bäst han vill - när bägge hans barn går i privatskolor är han inget annat än en hycklare i mina ögon. ;)

Men nu vart det nog mer offtopic igen.

Medlem sedan feb. 20072 750 inlägg
#28

clarkbones skrev:

Du verkar ha begränsat med koll. Svepande formuleringar som jämställer dagens Sverige med ett superegoistiskt samhälle.
Faktiskt är det ganska lite som skiljer sossarna och moderaterna eftersom sossarna gått och höger och moderaterna åt vänster. Vi är fortfarande i "världsmästarklass" när det gäller skatter, vi har väldigt generösa bidragssystem.

Moderaterna har nog tyvärr inte gått någonstans, åt något håll, utan stannat där plånboken är, som man kan iofs vänta sig av dessa.
Eller vänta, Maudan (C) sökte väl tröst hos Gudran aka Flyman (v)?`För hon fick inget stöd på egen planhalva eller något liknande.. :)

clarkbones skrev:

Vilka länder ser du som mycket bättre än Sverige?

Inga faktistiskt, det är ju tack vare dom höga skatterna som landets välfärd blivit så fantastiskt - och därmed en frihet som många andra, i andra länder drömmer om. Här är den verklighet.
Fast med alliansens politik kan jag inte säga att välfärden är direkt hög, nu är verkar den lägre än någonsin.

clarkbones skrev:

Sossarna vill inte dra tillbaka mer än en liten del av jobbskatteavdraget. Det blir inga stora inkomstskattehöjningar med de rödgröna, speciellt inte för låg och medelavlönade. Tack vare Göran Perssons och senare alliansen strama budgetpolitik har vi också klarat oss undan finanskrisen mycket bra, särskilt med tanke på att en exportberoende ekonomi som vår är mycket känslig för konjunkturnedgångar.

Ja, alliansen har varit mycket duktiga med den svenska vapenexporten till krigsdrabbade områden, jättepätteduktiga och fina krigssupportrar. Som dessutom tagit miljoner från Röda korset så dom stackarna har råd med lite nya bilar och sommarstugor, taget av andras generositet. =)
Det Mona tog var väl en toblerone, och nån taxiresa, dock inga miljoner iaf, fy så hemskt alltså. Nej, hon skulle naturligtvis tagit tunnelbanan och riskerat bli nerstucken av någon alliansnisse.

Vapenexport

Majoritet vill stoppa vapenexporten
En ny opinionsundersökning visar att en klar majoritet av svenska folket vill att vapenexporten avskaffas helt och hållet. »»http://www.svenskafreds.se/vapenexport/

Explosionsartad ökning av vapenexporten 2008, pressmeddelande 3 mars
http://www.svenskafreds.se/vapenexport/skrivelser/

clarkbones skrev:

Sedan finns det mycket som jag inte gillar med både innevarande och föregående regerings politik, men din bild av Sverige känns inte riktigt korrekt.

Inte din heller, menar inte att jag är expert, men jag tror du antingen vill missförstå eller kör på någon ocool pojkinternetgrej, där man bara måste gå emot (s) politik där du kanske inte vågar ha en egen åsikt som går emot dom så kallade "populära", jag skulle iaf respektera dig mer om du vågade stå för en egen åsikt - inte alla som vågar det. Känns om att jag läst det du skriver tusen gånger tidigare.
Alliansen verkar f.ö vara emot frihet att man bara vill spy, bra exempel är FRA och IPRED - lagarna.

clarkbones skrev:

Men för den som har Kuba som drömsamhälle skulle jag kunna tänka mig att Sverige ter sig superkapitalistiskt.

Kubadiktatur, haha, näää tack. Hmm, ska försöka med en liknelse. Om du gillade filmen Avatar - då är du socialist i hjärtat, sättet dom lever på baseras på givandet, att alla lever i en symbios.
Hejade du dock på människorna i filmen - är du pro allians, och är pro egokapitalism - som går ut på tagande av andras frihet..

Jag hoppas människor tänker på det när dom röstar.

Hänvisar detta inlägg till Spin också. ;)

Medlem sedan juli 20044 453 inlägg
#29

Vänta nu, vem var det som ville införa ipred egentligen och som satte igång hela övervakarsamhället (aka bodströmsamhället)? Resten av LoLos svammel faller också på eget grepp och är inte ens lönt att svara på. Uppenbarligen behövs det mer utbildning i landet när ungdomar har en sån Sverigesyn och förvrängd politikuppfattning. Tyvärr lider vi fortfarande av vänsterns utbildningsförfall.

Medlem sedan feb. 20072 750 inlägg
#30

legis skrev:

Vänta nu, vem var det som ville införa ipred egentligen och som satte igång hela övervakarsamhället (aka bodströmsamhället)? Resten av LoLos svammel faller också på eget grepp och är inte ens lönt att svara på. Uppenbarligen behövs det mer utbildning i landet när ungdomar har en sån Sverigesyn och förvrängd politikuppfattning. Tyvärr lider vi fortfarande av vänsterns utbildningsförfall.

http://www.vansterpartiet.se/index.php?option=com_content&view=article&id=1694:stoppa-fra-lagen-&catid=22:nyhet&Itemid=799

Medlem sedan juli 200012 978 inlägg
#31

Frågan kanske var från början,
varför det finns två block, som vi idag kallar vänster och höger.
Vilka är grunderna för att samhället skall byggas med den ena eller den andra ideologin?
En kedja är ju inte starkare än dess svagaste länk!
Så får många år sedan, när jag var intresserad av samhällsbyggnad, funderade jag vilket som skulle falla först, kommunismen eller kapitalismen,!
Jag tror att vi snart kommer att se att inget höll.
Så frågan är kanske!
Hur skall ett bra samhälle byggas?
Vilka värderingar och hur stora flockar skall innefattas?

Medlem sedan feb. 20013 023 inlägg
#32

LoLo skrev:

Inga faktistiskt, det är ju tack vare dom höga skatterna som landets välfärd blivit så fantastiskt - och därmed en frihet som många andra, i andra länder drömmer om. Här är den verklighet.
Fast med alliansens politik kan jag inte säga att välfärden är direkt hög, nu är verkar den lägre än någonsin.

Sverige är världens bästa land, trots att välfärden är lägre än någonsin? Det känns lite motsägelsefullt.

Medlem sedan apr. 20007 588 inlägg
#33

LoLo skrev:

Inga faktistiskt, det är ju tack vare dom höga skatterna som landets välfärd blivit så fantastiskt - och därmed en frihet

Frihet att vara bidragsberoende? Frihet att belägga vanliga tjänstemän med rekordhöga marginalskatter, frihet att döda folks motivation till högre utbildning eftersom det aldrig kommer betala sig?

Som dessutom tagit miljoner från Röda korset så dom stackarna har råd med lite nya bilar och sommarstugor, taget av andras generositet.

Nu får du ju fan ta och trappa ner på vansinnet. Det du skriver är ju fria fantasier och allmänt jävla trams. Vad menar du egentligen med ovanstående, att Johan af Donner = Alliansen? Är det för att han har ett adligt namn eller? Innebär det att alla brott som begås av socialister skall skuldbeläggas Vänsterpartiet?

Nej, hon skulle naturligtvis tagit tunnelbanan och riskerat bli nerstucken av någon alliansnisse.

Är det där en liknelse med Anna Lindhs tragiska öde? Menar du att Mijailo Mijailović var en "alliansnisse"? Vad vet du om hans politiska inriktning? Han är snarare en produkt av den av socialdemokratin nedmonterade psykvården.

Medlem sedan apr. 200015 687 inlägg
#34

LoLo skrev:

Ja, alliansen har varit mycket duktiga med den svenska vapenexporten till krigsdrabbade områden, jättepätteduktiga och fina krigssupportrar. Som dessutom tagit miljoner från Röda korset så dom stackarna har råd med lite nya bilar och sommarstugor, taget av andras generositet. =)
Det Mona tog var väl en toblerone, och nån taxiresa, dock inga miljoner iaf, fy så hemskt alltså. Nej, hon skulle naturligtvis tagit tunnelbanan och riskerat bli nerstucken av någon alliansnisse.

Va? Skulle Alliansen tagit pengar från Röda Korset? :q Det tycker jag deras egna ordförande skötte rätt bra.

"En toblerone och någon taxiresa". Nja, det var väl lite mer än så... Hon hyrde bil privat, tog ut kontanter och köpt varor (bland annat den berömda chokladen) på riksdagens kontokort till en summa av 53 000 kronor. Hon hävdade att det var "förskott på lönen", något som inte hade beviljats av Regeringskanslitet. Räntefritt lån skulle jag sagt.
Sedan fortsatte det med svart dagmamma, obetald TV-licens (som bekant fick en nyutnämnd minister i alliansregeringen avgå för samma sak) och en hel hög p-böter som obetalda gått vidare till Kronofogden.

Nonchalant och systematiskt användande av statliga medel är lite mer än en Toblerone och nån taxiresa.

Sen är din referens till knivrelaterat våld jävligt osmaklig, både med tanke på Anna Lindh och andra mord som faktiskt sker just i tunnelbanan - bland annat blev min lillasysters pojkvän knivmördad vid Odenplan för ett gäng år sen. Så tagga ner med de mest vildsinta svingarna, tack.

Medlem sedan nov. 2004438 inlägg
#35

Hade jag varit elak, hade jag kanske skrivit något i stil med att någon redan verkade nyttja det påstått icke-existerande högkostnadsskyddet och numera knaprade psykofarmaka alldeles gratis och dessutom på högvarv...
Men eftersom jag inte är det, och inte vill insinuera något heller, räcker det med ett enkelt konstaterande att det svamlas en hel del i tråden... ;)

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#36

sgtpepper skrev:

Både Lars Ohlys citat och "Toblerone"-skandalen är högintressanta, eftersom de beskriver de personer som kan komma att sitta i regering om ett kort tag. Citat som visar på en djupt rotad antidemokratisk ideologisk inriktning samt händelser som påvisar en persons oförmåga att ens sköta sin egen ekonomi är väl i allra högsta grad intressanta om dessa människor aspirerar på statsrådsämbetet.

Vänstern är inte ensam om att ha problem med ministrar som inte följer reglerna när det kommer till ekonomi, det var ju förra året ett lysande exempel på när det rök borgerliga ministrar på löpande band.

Och en "djupt rotad antidemokratisk ideologisk inriktning"? Ta inte i så du spricker - med sådana ordalag kan man ju måla ut vem som helst som vad som helst. Speciellt som citaten är 30 år gamla.

sgtpepper skrev:

Säkerligen, men de kommer inte att sitta i regeringsställning, med mindre än att de själva får majoritet... Och den risken är försvinnande liten, medans risken att få in Lars Ohly i regeringen är högst påtaglig.

Jag kan lova dig att vi inte kommer bli Kuba bara för att Ohly hamnar i regeringen, om det nu sker.

Du har helt klart ett spjut i sidan till denne herre Ohly, det har vi ju märkt. Det börjar bli lite väl ensidigt.

Medlem sedan feb. 20072 750 inlägg
#37

Clarkbones skrev:

Sverige är världens bästa land, trots att välfärden är lägre än någonsin? Det känns lite motsägelsefullt.

Ja, det kan tänkas låta så, jag tycker den sjunkit iom alliansens antipolitik.

sgtpepper skrev:

Frihet att vara bidragsberoende? Frihet att belägga vanliga tjänstemän med rekordhöga marginalskatter, frihet att döda folks motivation till högre utbildning eftersom det aldrig kommer betala sig?

Jag undrar vilka bidrag som ger ett beroende? Och till vilka du syftar på. Lite svepande där? Dom flesta vill väl arbeta som alla andra? Att ge studiebidrag till studerande brukar ge lönande reslutat i längden, CSN t.ex, det betalas dessutom tillbaka + ränta, finns trådar om det här på wF. Så jag vet inte riktigt vilka bidrag du syftar på.

sgtpepper skrev:

Nu får du ju fan ta och trappa ner på vansinnet. Det du skriver är ju fria fantasier och allmänt jävla trams.

Ett typiskt alliansargument?

sgtpepper skrev:

Vad menar du egentligen med ovanstående, att Johan af Donner = Alliansen? Är det för att han har ett adligt namn eller?
Innebär det att alla brott som begås av
socialister skall skuldbeläggas Vänsterpartiet?

Jag syftade iofs på Bengt Westerberg (FP), men Donner får också 800.000 kr/år?` Är det alltså ännu fler? Hur många?
Röda korsets ordförande tjänar över 800 000 kr/året, så ja efter sisådär några år blir det miljoner. Jag krävde inga pengar när jag gjorde mitt iofs väldigt lilla ideela arbete.

Röda Korsets grundidé med att människor gör uppoffringar för att hjälpa nödställda har förlorats i nutiden girighet - bland annat personifierad genom ordförandens Bengt Westerbergs stora lön på mer än 800.000 kronor per år. Medlemmarna i Röda Korset förutsätts betala årsavgift och sedan arbeta ideellt med att sy, samla in pengar, ställa upp på olika aktiviteter utan betalning. Varför kan inte styrelseuppdragen vara ideella?
http://smp.se/nyheter/lobbyn/insandare/roda-korset-forlorar-sin-sjal(1756283).gm

sgtpepper skrev:

Är det där en liknelse med Anna Lindhs tragiska öde? Menar du att Mijailo Mijailović var en "alliansnisse"? Vad vet du om hans politiska inriktning? Han är snarare en produkt av den av socialdemokratin nedmonterade psykvården.

Jag googlade på det och försökte hitta "socialdemokraterna besparar inom vården" och liknande sökord, fann inget, kom bara till att moderater vill privatisera vården och göra det svårare för den fattigare befolkningen.
Jag hittade dock att Socialdemokraterna satsade 700 miljoner till vården, dom såkallade miltonpengarna. http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=109&artikel=1650145

:stefan: skrev:

Va? Skulle Alliansen tagit pengar från Röda Korset? Det tycker jag deras egna ordförande skötte rätt bra.

Mm, politikern Bengt Westerberg (FP) skötte det finfint och så var det ju tydligen Donner också.

:stefan: skrev:

53 000 kronor.

Ja, fruktansvärt mycket pengar jämfört med Westerberg (fp) 800.000 kr. :e

:stefan: skrev:

Sen är din referens till knivrelaterat våld jävligt osmaklig, både med tanke på Anna Lindh och andra mord som faktiskt sker just i tunnelbanan - bland annat blev min lillasysters pojkvän knivmördad vid Odenplan för ett gäng år sen. Så tagga ner med de mest vildsinta svingarna, tack.

Ursäkta, det är inte precis någon hemlighet att det är en större hotbild mot socialister än högerfolk.. Jag beklagar att din familj råkat ut för ett sådant fruktansvärt våld, verkligen. Men man undrar ju vad som upprör moderaterna med Monas taxiresor, och som faktiskt verkar glömt bort vad som hänt andra socialister när dom varit ute på stan.
Men du tycker alltså inte det?

Medlem sedan aug. 20039 340 inlägg
#38

Fia skrev:

Själv känner jag mig helt klart i mitten och stör mig på den här dumma, polariserade blockpolitiken.

Hmmm. Har du någonsin beklagat dig över att skatterna är för höga i det här landet? Har du någonsin tyckt att staten äger för mycket verksamhet och egendom? Har du någonsin stört på att staten reglerar för mycket? Om svaret är övervägande nej är du nog mer åt vänster än mitten.

LoLo skrev:

Jag undrar vilka bidrag som ger ett beroende? Och till vilka du syftar på. Lite svepande där? Dom flesta vill väl arbeta som alla andra? Att ge studiebidrag till studerande brukar ge lönande reslutat i längden, CSN t.ex, det betalas dessutom tillbaka + ränta, finns trådar om det här på wF. Så jag vet inte riktigt vilka bidrag du syftar på.

Gissningsvis syftar sgtpepper på socialbidrag, A-kassa och sjukpenning. Många av de som får de bidragen lyckas helt enkelt inte få något jobb. Varför inte? Jo därför att det är det är dyrt (skatter och arbetsgivaravgifter) och riskabelt (LAS) att anställa. Risken är också stor att en högre utbildning inte motiverar den kostnad och ansträngning det inne bär eftersom man kanske inte får jobb inom ett område man är kvalificerad för, återigen ytterst för att det är dyrt att anställa.

LoLo skrev:

Jag syftade iofs på Bengt Westerberg (FP), men Donner får också 800.000 kr/år?` Är det alltså ännu fler? Hur många?
Röda korsets ordförande tjänar över 800 000 kr/året, så ja efter sisådär några år blir det miljoner. Jag krävde inga pengar när jag gjorde mitt iofs väldigt lilla ideela arbete.
Röda Korsets grundidé med att människor gör uppoffringar för att hjälpa nödställda har förlorats i nutiden girighet - bland annat personifierad genom ordförandens Bengt Westerbergs stora lön på mer än 800.000 kronor per år. Medlemmarna i Röda Korset förutsätts betala årsavgift och sedan arbeta ideellt med att sy, samla in pengar, ställa upp på olika aktiviteter utan betalning. Varför kan inte styrelseuppdragen vara ideella?
http://smp.se/nyheter/lobbyn/insandare/roda-korset-forlorar-sin-sjal(1756283).gm

Det kan iofs sticka i ögonen på folk att en styrelseordförande in en ideell förening får en så hög lön. Men tänk på det rent krasst ekonomiskt. Vad gör en styrelseordförande i Röda Korset? Jo, till stor del lobbar för att företag ska donera pengar. Då gäller det att ha ett brett kontaktnät och att veta vad man ska säga. Om uppdraget skulle vara helt ideelt eller ens betalas en tredjedel av vad det gör nu, tror du att man skulle kunna locka till sig en lika kompetent person? Kanske är det till och med så att uppdraget betalar sig självt, så att säga?

LoLo skrev:

Ursäkta, det är inte precis någon hemlighet att det är en större hotbild mot socialister än högerfolk.. Jag beklagar att din familj råkat ut för ett sådant fruktansvärt våld, verkligen. Men man undrar ju vad som upprör moderaterna med Monas taxiresor, och som faktiskt verkar glömt bort vad som hänt andra socialister när dom varit ute på stan.
Men du tycker alltså inte det?

Låt oss bena ut vad du menar med hotbild. Jag kommer att tänka på två fall rent spontant, som båda har nämnts i tråden, Olof Palme och Anna Lindh. Fyll gärna på med fler exempel.

Det första man kan notera att mördarna inte direkt var några "alliansnissar". Huvudteorierna pekar mot att de var "psykfall" som agerade spontant, och om man vill vara konspiratorisk kan man spekulera om att det kanske var Sovjet, PPK eller andra yttre krafter som låg bakom morden. Men som sagt, inget pekar mot några "alliansnissar".

Det andra man kan notera är att båda två saknade skydd av livvakter vid mordet. Kan det vara så att (högt uppsatta) vänsterpolitiker känner sig mer trygga och hellre låter bli att vara under tillsyn än höger-dito och därmed utsätter sig för en större risk?

Det tredje man kan notera är att under 60 år (1946-2006) har Socialdemokraterna suttit i regeringsställning under 50 av de åren. Om man tänker sig att hotet överlag är större mot sittande politiker så har risken att vänster-/Socialdemokratiska politiker ska råka illa ut, rent statistiskt, varit mycket högre.

Medlem sedan apr. 20042 994 inlägg
#39

nitro2k01 skrev:

Hmmm. Har du någonsin beklagat dig över att skatterna är för höga i det här landet? Har du någonsin tyckt att staten äger för mycket verksamhet och egendom? Har du någonsin stört på att staten reglerar för mycket? Om svaret är övervägande nej är du nog mer åt vänster än mitten.

Svaret är inte övervägande nej. I onlinetester brukar jag - om man bortser från miljöfrågorna - bli en blandning av S, C och FP.

Medlem sedan feb. 20072 750 inlägg
#40

nitro2k01 skrev:

Gissningsvis syftar sgtpepper på socialbidrag, A-kassa och sjukpenning. Många av de som får de bidragen lyckas helt enkelt inte få något jobb. Varför inte? Jo därför att det är det är dyrt (skatter och arbetsgivaravgifter) och riskabelt (LAS) att anställa. Risken är också stor att en högre utbildning inte motiverar den kostnad och ansträngning det inne bär eftersom man kanske inte får jobb inom ett område man är kvalificerad för, återigen ytterst för att det är dyrt att anställa.

oki, så om man drar ner på dessa bidrag, vad ska dom som fått bidragen leva av? En missbrukare som kanske suttit i fängelse för knarkbrott, kommer ut och har vad för möjligheter att återanpassas? - väldigt små, ännu mindre om alliansen tar bort bidrag. Han hamnar lätt i brottslighet igen - åker in och skulle kosta samhället flera gånger mer. Varje intern kostar skattebetalarna ca 2000 kr per dygn.

Inte sedan tidigt 90-tal har så många bankrån begåtts som 2008 – och de fortsätter att öka.
Även antalet värdetransportrån ökar och handeln är hårt utsatt.
– Det är definitivt väldigt illa, säger Swedbankkoncernens säkerhetsansvarige Bertil Ellvén.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article3945253.ab

nitro2k01 skrev:

Det kan iofs sticka i ögonen på folk att en styrelseordförande in en ideell förening får en så hög lön. Men tänk på det rent krasst ekonomiskt. Vad gör en styrelseordförande i Röda Korset? Jo, till stor del lobbar för att företag ska donera pengar. Då gäller det att ha ett brett kontaktnät och att veta vad man ska säga. Om uppdraget skulle vara helt ideelt eller ens betalas en tredjedel av vad det gör nu, tror du att man skulle kunna locka till sig en lika kompetent person? Kanske är det till och med så att uppdraget betalar sig självt, så att säga?

Rädda Barnens ordförande Inger Ashing får 20.000 kronor i månaden. Det är ungefär lika mycket som Läkare utan gränsers Kristina Bolme Kühn får sedan hennes arvode kraftigt höjts. Bengt Westerberg, som är ordförande i Röda korset, har drygt 68.000 kronor i månaden.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/roda-korset-toppar-loneligan-1.977214

Märkligt att dessa andra föreningar går så bra, med lägre arvoden också. Röda korset är dessutom inte direkt okänt, det behövs inte ett jättekontaktnät för att nå ut, dom flesta känner redan till Röda korset och vet vad det är för en förening, det finns alltså redan ett kontaktnät, om det gällde en mindre känd ideell förening, skulle jag förstå behovet av ett kontaktnät.

nitro2k01 skrev:

Låt oss bena ut vad du menar med hotbild. Jag kommer att tänka på två fall rent spontant, som båda har nämnts i tråden, Olof Palme och Anna Lindh. Fyll gärna på med fler exempel.

Jag tycker det räcker. Dock finns ju annars JFK (socialist och var mycket populär) - skjuten. Dessutom nobelpristagare. Som faktiskt hindrade ett WWIII krig med kärnvapen (The Cuban Missile Crisis)
The Cuban Missile Crisis was the closest the world ever came to nuclear war. The United States armed forces were at their highest state of readiness ever and Soviet field commanders in Cuba were prepared to use battlefield nuclear weapons to defend the island if it was invaded. Luckily,
thanks to the bravery of two men, President John F. Kennedy and Premier Nikita Khrushchev, war was averted.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_Missile_Crisis
http://library.thinkquest.org/11046/days/index.html
Martin Luther King (socialist och var också mycket populär) - skjuten. Också nobelpristagare.
http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_King,_Jr.
Historiskt sett lever socialister farligt, trots hindrande av världskrig osv. Det går som en blodådra över världen, där människor med socialistiska
grundvärderingar blivit utsatta för våld, trakasserier, hot, infantila personangrepp osv, ungefär som här i tråden, förutom hoten då men det kanske kommer också?

nitro2k01 skrev:

Det första man kan notera att mördarna inte direkt var några "alliansnissar". Huvudteorierna pekar mot att de var "psykfall" som agerade spontant, och om man vill vara konspiratorisk kan man spekulera om att det kanske var Sovjet, PPK eller andra yttre krafter som låg bakom morden. Men som sagt, inget pekar mot några "alliansnissar".
Det andra man kan notera är att båda två saknade skydd av livvakter vid mordet. Kan det vara så att (högt uppsatta) vänsterpolitiker känner sig mer trygga och hellre låter bli att vara under tillsyn än höger-dito och därmed utsätter sig för en större risk?

Jag kan inte svara på om hur andra "känner" sig trygga eller inte, och dom som man bör fråga kan ju inte svara, dom är mördade. Men jag tror helt hypotetiskt, utan att veta, att Mona inte känt sig säker och valde att ta taxi framför dom risker som finns. Jag åker själv hällre taxi väldigt ofta efter två våldtäktsförsök, precis som många andra kvinnor känner sig tvungna att göra.. det poppar ju inte upp någon hjälte och räddar en som i filmerna. Verkligheten är lite grymmare.

nitro2k01 skrev:

Det tredje man kan notera är att under 60 år (1946-2006) har Socialdemokraterna suttit i regeringsställning under 50 av de åren. Om man tänker sig att hotet överlag är större mot sittande politiker så har risken att vänster-/Socialdemokratiska politiker ska råka illa ut, rent statistiskt, varit mycket högre.

Nja, jag glömde nämna några andra frihetskämpande socialister:
Aung San Suu Kyi - är en burmesisk politiker, fast dess parti fick inga 60 år vid makten, det räckte med att hon vann ett val, sen spärrades hon in typ.

Hon har länge kämpat för demokrati i landet som är en militärdiktatur, och har sedan 1989 i omgångar suttit i husarrest.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Aung_San_Suu_Kyi
Och som fått, Frihetsmedaljen (2000)! :D
Och Dawit Isaak http://sv.wikipedia.org/wiki/Dawit_Isaak
Han skrev socialistiska frihetsartiklar, vilket resulterade i fängelse utan rättegång. Socialister över hela världen behandlas orättvist utanför lagar och regler. )=

286 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.6fe65c25
125 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
158 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
125 ms — ändringar (db)