Vänster- vs Högerpolitik = Två olika världssyner?

En hyfsad sammanfattning kanske.
De som vill ha av andra dvs. allt ditt är mitt. Kallas också Socialism.
Jag vill bevara mitt för kommande generationer kanske skulle vara den andra sidan.
I livets faser går man nog från vänster till höger ju äldre man blir!

Lasp skrev:

I livets faser går man nog från vänster till höger ju äldre man blir!

Det ligger nog lite i det du säger. :)

Jo, när man är ung och ännu inte tjänat några pengar är det ju bra med gratis tandvård, gratis undervisning, gratis lunch och gratis böcker/musik/film (biblioteket). Men när man växer upp och börjar tjäna egna pengar upptäcker man ju hur ofantligt hög skatt vi har...

Och även om jag inte längre har så mycket nytta av biblioteket och de andra skattefinansierade sakerna, så står jag ändå ut med att betala de ofantligt höga skatterna eftersom jag vet hur mycket nytta jag hade av det som ung, och det vill jag att också dagens ungdom ska ha.

Ett citat som felaktigt tillskrivits Winston Churchill är ju "If you are not a liberal at twenty, you have no heart and if you are not conservative at forty, you have no brain.", men det är ju lite annorlunda med dagens mått.

Vissa säger ju följande;

Om du inte är vänster när du är ung är du hjärtlös, är du det när du är gammal är du huvudlös.

Det är ett bra citat, men det förutsätter ju att solidaritet inte har en plats i en vuxen människas värld - att jag'et blir viktigare och mer i fokus när man blir äldre. Något som jag personligen inte helt håller med om.

Lasp skrev:

De som vill ha av andra dvs. allt ditt är mitt. Kallas också Socialism.

Det där är ungefär en så skev missuppfattning om socialismen som man kan ha. Socialism har aldrig handlat om "allt mitt är ditt". MYCKET kortfattat så handlar det om att löntagare ska ha större inflytande (som t.ex. ägande/delägande i företag) i produktionsapparaten.

tydal skrev:

Jo, när man är ung och ännu inte tjänat några pengar är det ju bra med gratis tandvård, gratis undervisning, gratis lunch och gratis böcker/musik/film (biblioteket). Men när man växer upp och börjar tjäna egna pengar upptäcker man ju hur ofantligt hög skatt vi har...

Och även om jag inte längre har så mycket nytta av biblioteket och de andra skattefinansierade sakerna, så står jag ändå ut med att betala de ofantligt höga skatterna eftersom jag vet hur mycket nytta jag hade av det som ung, och det vill jag att också dagens ungdom ska ha.

x 5. (y)

Jag är inte ung längre på långa vägar. Men jag betalar min skatt utan att knorra.
Skrev på ett antal deklarationer idag ;-)
Det var inte min point i inlägget. Utan att värderingar ändras. Idag vill jag gärna se en framtid, även för våra barnbarn.
Men visst kan det tolkas fel ibland.
Vi har ju trots ökande klyftor i inkomster, ett mycket bra leverne.

tydal skrev:

Jo, när man är ung och ännu inte tjänat några pengar är det ju bra med gratis tandvård, gratis undervisning, gratis lunch och gratis böcker/musik/film (biblioteket). Men när man växer upp och börjar tjäna egna pengar upptäcker man ju hur ofantligt hög skatt vi har...

Och även om jag inte längre har så mycket nytta av biblioteket och de andra skattefinansierade sakerna, så står jag ändå ut med att betala de ofantligt höga skatterna eftersom jag vet hur mycket nytta jag hade av det som ung, och det vill jag att också dagens ungdom ska ha.

+1
Väldigt bra skrivet Tydal, så ser jag det också, att få och ge tillbaka och få igen osv, det är ju så det ska vara. Eller iaf bör vara.
Jag ser dom två blocken som varsin sida av en spegel, den ena speglar av fast i omvänd form. Den ena ego. den andra givande. Man kan alltså bara få något i utbyte av ett givande än av ett tagande.

Jag betalar gärna för min och andras frihet på ett bra sätt genom skatten, frihet att kunna gå till ett sjukhus och få vård, den friheten finns inte i många länder, där man låter människor dö för att dom inte kan betala sin vård eller för livsnödvändiga men dyra mediciner, frihet till äldreomsorgen och dom sjuka.
Där individen kan bli frisk, utvecklas, få utbildning, whatever genom givandet och därmed även få frihet.
Hoppas därför på en rödgrön eller grönröd regering.

Det finns förstås extremister och undantag på båda sidor, men bara för att man inte röstar på rödgrönt betyder det inte att man vill betala för bibliotek, höjda lärarlöner, gratis utbildning, bra sjukvård med korta köer, ensamkommande flyktingbarn, etc.

Att säga att höger är detsamma som egoism är lika fel som att säga att socialism är detsamma som "allt ditt är mitt".

Jag ber om ursäkt om jag har gjort inlägg som tar bort syfet med frågan.
Att det finns ett par block när det gäller synsättet är väl klart.
Men att peka ut målet, ett hållbart samhälle för alla, kan vara svårare.
Det är ändå vägen dit som skapar blocken. Kanske måste vi ta till oss lite av Karl Marx.
Av var och en efter förmåga, till var och en efter behov!
Har du funderat över vad dina behov är!
Om man skulle stanna där, vad kan du göra med överskottet.
Vi diskuterade detta under den sjuka humorgalan, men det måste vara upp till det egna samhället dvs. regeringarna, eller ytterst FN att se till att folk har det drägligt i första hand.
Tittar vi på ts definition av block så borde valet bli lätt.
Jag är för ett gemensamt likvärdigt samhälle, och betalar skatt, så tro inte annat säger Lasp

Kanske kan detta vara intressant att lyssna till!
http://svt.se/2.33163

Bjuufaren skrev:

Det finns förstås extremister och undantag på båda sidor, men bara för att man inte röstar på rödgrönt betyder det inte att man vill betala för bibliotek, höjda lärarlöner, gratis utbildning, bra sjukvård med korta köer, ensamkommande flyktingbarn, etc.

Att säga att höger är detsamma som egoism är lika fel som att säga att socialism är detsamma som "allt ditt är mitt".

Yeah'right, lika sant som att snö brinner. Detta är ju precis vad vår nuvarande regering gjort, dragit in på lärare - dvs mindre frihet till elever och studerande.
Bibliotek - ok, ingen aning, är väl kanske samma som förut?
Gratis utbildning för alla finns inte längre - studerande från utlandet måste numera betala en avgift.
Ensamkommande flyktingbarn står nog alliansen helt för, Göran Persson (s) var för en mer restrektiv invandring än vad alliansen någonsin varit. Just för att, vad jag förstått tyckte att alla dom som kom till Sverige skulle få en chans att intregera sig, därför är dom som kom under hans tid bättre anpassade nu t.ex. Det är inte samma nu.
Nu verkar man skita fullständigt i hur dessa mår.
Sjukvården - jag har hört från vänner att ALL subvention på dyra LIVSNÖDVÄNDIGA mediciner är borta, numer måste sjuka och även dödligt sjuka betala sina mediciner till fullt pris.
Har dom ìnte råd, säger i princip alliansen - not my problem shitfucksickhead. As long as I get my money - who cares? Right?

LoLo skrev:

Yeah'right, lika sant som att snö brinner. Detta är ju precis vad vår nuvarande regering gjort, dragit in på lärare - dvs mindre frihet till elever och studerande.

Jag gissar på att du menar införandet av yrkeslegitimation som kommer från alliansen, och att det innebär att vissa lärare blir av med jobbet? Nivån på Sveriges utbildning har sjunkit drastiskt de senaste åren (ska se om jag kan hitta statistik) - så frågan är om det inte är ett ganska vettigt beslut.

LoLo skrev:

Gratis utbildning för alla finns inte längre - studerande från utlandet måste numera betala en avgift.

Och det är något dåligt? Ytterst subjektiv bedömning - jag förstår inte varför svenska medborgares skattepengar ska gå till att utbilda andra länders medborgare - när dessa pengar kan läggas på något som lyfter Sverige. Fler lärare t.ex...

LoLo skrev:

Ensamkommande flyktingbarn står nog alliansen helt för, Göran Persson (s) var för en mer restrektiv invandring än vad alliansen någonsin varit. Just för att, vad jag förstått tyckte att alla dom som kom till Sverige skulle få en chans att intregera sig, därför är dom som kom under hans tid bättre anpassade nu t.ex. Det är inte samma nu.

Ehm, va? Är det konstigt att en person som har bott i Sverige i 4 eller fler år, är mer "anpassad" än en person som har kommit under alliansens tid vid makten (de sista 3½ åren alltså)? Sverige har beviljat uppehållstillstånd för ungefär 100 000 personer om året sedan 2002 - men visst, det har stigit med ett par tusen till efter 2006. Alltså ett par procent.

LoLo skrev:

Sjukvården - jag har hört från vänner att ALL subvention på dyra LIVSNÖDVÄNDIGA mediciner är borta, numer måste sjuka och även dödligt sjuka betala sina mediciner till fullt pris.

Vissa läkemedel subventioneras inte längre, dock är det så att i många fall subventioneras likvärdiga mediciner som har ett lägre pris (jämför Ipren mot Ibumetin). I de fall där subventionen på livsnödvändig medicin har försvunnit helt håller jag med dig - men frågan är hur många mediciner det handlar om. Jag hittar ett som har hamnat i en artikel i gammelmedia...

SPiN skrev:

Jag gissar på att du menar införandet av yrkeslegitimation som kommer från alliansen, och att det innebär att vissa lärare blir av med jobbet? Nivån på Sveriges utbildning har sjunkit drastiskt de senaste åren (ska se om jag kan hitta statistik) - så frågan är om det inte är ett ganska vettigt beslut.

Nej, tror dock (s) skulle infört det med, inget unikt för alliansen precis, det jag syftar på är fri utbildning vilket inte gäller längre med alliansen.

SPiN skrev:

Och det är något dåligt? Ytterst subjektiv bedömning - jag förstår inte varför svenska medborgares skattepengar ska gå till att utbilda andra länders medborgare - när dessa pengar kan läggas på något som lyfter Sverige. Fler lärare t.ex....

Det ger en positiv bild av Sverige, som ett land som vill ge utbildning, hjälpa andra - vilket många andra länder inte gör. Det ger också möjlighet att få folk med hög intelligens att vilja studera vidare, kanske till och med arbeta i Sverige, det vinner landet på - det land dom kommer ifrån förlorar däremot. Men nu har ju alliansen tagit bort den bra möjligheten att få högintelligent arbetskraft.

SPiN skrev:

Ehm, va? Är det konstigt att en person som har bott i Sverige i 4 eller fler år, är mer "anpassad" än en person som har kommit under alliansens tid vid makten (de sista 3½ åren alltså)? Sverige har beviljat uppehållstillstånd för ungefär 100 000 personer om året sedan 2002 - men visst, det har stigit med ett par tusen till efter 2006. Alltså ett par procent.
.

Du har helt missat vad jag skrivit, men ok, genom den politik Göran Persson körde, hann invandrare anpassa sig bättre, det var dessutom mindre invandrar relaterad brottslighet då - samma gäller inte nu tyvärr. Jag vet inte vad alliansen pysslar med, men inte är det anpassning och intregation, snarare omvänd rasism - mot svenskarna.

SPiN skrev:

Vissa läkemedel subventioneras inte längre, dock är det så att i många fall subventioneras likvärdiga mediciner som har ett lägre pris (jämför Ipren mot Ibumetin). I de fall där subventionen på livsnödvändig medicin har försvunnit helt håller jag med dig - men frågan är hur många mediciner det handlar om. Jag hittar ett som har hamnat i en artikel i gammelmedia...

Nej inte vissa, alla läkemedel är det fullt pris på.
I annat fall vill jag gärna se en källa på vilka läkemedel som subventioneras, annars kan jag tyvärr inte ta dig på allvar någonstans. :)

LoLo skrev:

Nej inte vissa, alla läkemedel är det fullt pris på.
I annat fall vill jag gärna se en källa på vilka läkemedel som subventioneras, annars kan jag tyvärr inte ta dig på allvar någonstans. :)

Kolla in denna sda om högkostnadsskyddet: http://www.vardguiden.se/Sjukdomar-och-rad/Om-lakemedel/Hogkostnadsskydd/

Högkostnadsskyddet för läkemedel innebär att du inte behöver betala mer än totalt 1800 kronor per år för de mediciner du får utskrivna på recept.
...
Apoteket har rätt att byta ut ett läkemedel på recept mot ett annat om det finns ett likvärdigt som är billigare. Likvärdigt betyder att den verksamma delen av läkemedlet ska vara exakt samma. Formen på tabletter, färgen eller förpackningen kan dock vara annorlunda.

nitro2k01 skrev:

Kolla in denna sda om högkostnadsskyddet: http://www.vardguiden.se/Sjukdomar-och-rad/Om-lakemedel/Hogkostnadsskydd/

Men snälla, kostar medicinen precis under det, måste ju den sjuka betala, hur ska en låginkomstbetalare med barn klara det? Det är för högt, det borde sänkas. Alltså, en ensamstående mor med barn klarar fan inte det, vad ska hon och barnen leva av, vatten och luft eller. Hur jävla dum får man vara om man röastar på alliansen?

D.S.. Ber om ursäkt, jag reagerar helt kvinnligt och känslomässigt här, får återkomma när jag lugnat ner mig. ;)

LoLo skrev:

Yeah'right, lika sant som att snö brinner. Detta är ju precis vad vår nuvarande regering gjort, dragit in på lärare - dvs mindre frihet till elever och studerande.
Bibliotek - ok, ingen aning, är väl kanske samma som förut?
Gratis utbildning för alla finns inte längre - studerande från utlandet måste numera betala en avgift.
Ensamkommande flyktingbarn står nog alliansen helt för, Göran Persson (s) var för en mer restrektiv invandring än vad alliansen någonsin varit. Just för att, vad jag förstått tyckte att alla dom som kom till Sverige skulle få en chans att intregera sig, därför är dom som kom under hans tid bättre anpassade nu t.ex. Det är inte samma nu.
Nu verkar man skita fullständigt i hur dessa mår.
Sjukvården - jag har hört från vänner att ALL subvention på dyra LIVSNÖDVÄNDIGA mediciner är borta, numer måste sjuka och även dödligt sjuka betala sina mediciner till fullt pris.
Har dom ìnte råd, säger i princip alliansen - not my problem shitfucksickhead. As long as I get my money - who cares? Right?

Du verkar ha begränsat med koll. Svepande formuleringar som jämställer dagens Sverige med ett superegoistiskt samhälle. Faktiskt är det ganska lite som skiljer sossarna och moderaterna eftersom sossarna gått och höger och moderaterna åt vänster. Vi är fortfarande i "världsmästarklass" när det gäller skatter, vi har väldigt generösa bidragssystem. Vilka länder ser du som mycket bättre än Sverige?

Sossarna vill inte dra tillbaka mer än en liten del av jobbskatteavdraget. Det blir inga stora inkomstskattehöjningar med de rödgröna, speciellt inte för låg och medelavlönade. Tack vare Göran Perssons och senare alliansen strama budgetpolitik har vi också klarat oss undan finanskrisen mycket bra, särskilt med tanke på att en exportberoende ekonomi som vår är mycket känslig för konjunkturnedgångar.

Sedan finns det mycket som jag inte gillar med både innevarande och föregående regerings politik, men din bild av Sverige känns inte riktigt korrekt.

Men för den som har Kuba som drömsamhälle skulle jag kunna tänka mig att Sverige ter sig superkapitalistiskt.

LoLo skrev:

Nej, tror dock (s) skulle infört det med, inget unikt för alliansen precis, det jag syftar på är fri utbildning vilket inte gäller längre med alliansen.

Vad har fri utbildning med att färre lärare får jobb? Jag kan inte hitta någon statistik på att moderaternas politik har gett lärare sparken. Lärarelegitimationen börjar inte gälla förrän 2012 heller.

LoLo skrev:

Det ger en positiv bild av Sverige, som ett land som vill ge utbildning, hjälpa andra - vilket många andra länder inte gör. Det ger också möjlighet att få folk med hög intelligens att vilja studera vidare, kanske till och med arbeta i Sverige, det vinner landet på - det land dom kommer ifrån förlorar däremot. Men nu har ju alliansen tagit bort den bra möjligheten att få högintelligent arbetskraft.

Det är en minoritet av de som kommer till Sverige för att plugga, som stannar här när utbildningen är klar. Dom får en gratis och bra utbildning, som dom sedan tar med sig tillbaka när dom flyttar hem igen. "Högintelligent arbetskraft" finns alltså inte i Sverige, enligt dig, eftersom att "den möjligheten försvinner" när folk från andra länder inte får gratis utbildning här. Stabila argument. Jag håller mig fortfarande till att det är bättre att satsa dessa pengar på Sverige, och inte på invandrad utbildning som sedan försvinner från landet igen.

LoLo skrev:

Du har helt missat vad jag skrivit, men ok, genom den politik Göran Persson körde, hann invandrare anpassa sig bättre, det var dessutom mindre invandrar relaterad brottslighet då - samma gäller inte nu tyvärr. Jag vet inte vad alliansen pysslar med, men inte är det anpassning och intregation, snarare omvänd rasism - mot svenskarna.

Heh, källor? Jag vet inte var du har bott i Sverige, men det har alltid varit segregerat i storstäderna - och inte är det alliansens fel. Jag har spenderat en hel del tid i Stockholms förorter och bor nu i Göteborg, där jag ser exakt samma typ av segregering.

LoLo skrev:

Nej inte vissa, alla läkemedel är det fullt pris på.
I annat fall vill jag gärna se en källa på vilka läkemedel som subventioneras, annars kan jag tyvärr inte ta dig på allvar någonstans. :)

Se nitro's svar. Fler länkar:
http://www.tlv.se/lakemedel/pris-och-subvention-av-lakemedel/subventionerade-lakemedel/
http://www.tlv.se/lakemedel/pris-och-subvention-av-lakemedel/olika-typer-av-subvention/

LoLo skrev:

Hur jävla dum får man vara om man röastar på alliansen?

Inte i närheten av dumheterna som du vräker ur dig?

Fast nu tror jag det har blivit lite off-topic.