webForumDet fria alternativet

SJs nya prissättningsmodell

Politik & samhälle

53 svar · 3 713 visningar · startad av Coccozz

Medlem sedan apr. 20032 072 inlägg
Frågan#1

Japp. Då har det hänt. Det jag länge förespråkat inofficiellt. SJ borde byta prismodell eftersom den de haft fram tills nu knappast har fungerat för att stimulera det kollektiva resandet. Att på fredagen boka en resa från Linköping-Göteborg till söndagen kan för en student kosta drygt 600,- för en Just Nu-biljett i andra klass. Det enda som var bra med systemet var möjligheten att tidigt boka likadana biljetter för 95,- sedan, ju närmare avresedagen man kom, desto dyrare blev det och det gick väldigt snabbt tills det var uppe i rena löjeväckande summor.

I alla fall. Jag tror inte att SJ har baserat sin nya prismodell på det jag säger var problemet med den förra, nämligen att den inte stimulerar till ett ökat kollektivt resande. Om de har det så har de gjort det på ett, IMHO, väldigt underligt sätt.

Man har nämligen valt RyanAir linjen. Allting - förutom själva resandet från punkt A -> B - skall nämligen belagas med extra avgifter. Vill du sitta ner när du reser? Om du svarar ja, var beredd att erlägga 50,- extra. Vill du kunna boka om din biljett? Om du svara ja, var god erlägg en dryg hundralapp extra. Och så fortsätter det.

SJ motiverar sin epigonverksamhet med att säga att det på det här viset blir billigare att resa. Trots denna motivering har man tagit bort Just Nu-biljetterna. istället får man glatt köpa en 2Klass-biljett utan möjlighet att omboka eller platsreservation. Då kan man fortfarande få en biljett för 95,-. Vill man, precis som förut med Just Nu-biljetten, faktiskt vara garanterad att sitta under sin tågresa så kan man aldrig komma undan med mindre än 145,-.

Förutom att jag, som upprepade gånger åkt med SJs ersättningståg för X2000 GBG-Malmö och upplevt den röran och bråkiga stämningen som stundtals uppstår när människor inte har numrerade platser utan tar vad som finns, förundras lite över hur trevligt det kommer att bli att åka tåg med en biljett där man "får sitt i mån av plats" så ifrågasätter jag också lämpligheten i att SJ nu med andra ord tvingar de kunder som tidigare rest för 95,- att antingen vara beredda att stå eller inse att resandet för 95,- är över och istället skall man betala 145,-.

Enligt mig är det här ytterligare ett steg i fel riktning och vad man egentligen gör är att man dels försämrar villkoren för de billigaste biljetterna utan att sänka priset och därmed också indirekt höjer priset för resande i jämförbar klass med tidigare biljettsystem. Vidrigt!

Så. Diskutera med mig nu. Jag är så förbannad att jag håller på att brisera. Ni får ursäkta att jag därför har skrivit en del underliga meningar och formuleringar som säkert inte är helt enkla att förstå. Jag skall spola huvudet under kallt vatten, så återkommer jag sedan och diskuterar!

Medlem sedan apr. 200015 687 inlägg
#2

Tja, ett första intryck är att SJs sida inte längre funkar i Opera. Värdelöst och inkompetent! (n)

Medlem sedan apr. 20032 072 inlägg
#3

SJs sida fungerar inte speciellt bra varken med FF eller IE just nu. Har en känsla av att det kommer avhjälpas vad det lider...

Medlem sedan aug. 200218 625 inlägg
#4

Jag blir inte heller klok på SJ och deras prissättningsmodeller. Senast i julas valde vi att hyra bil en vecka istället för att åka tåg. Vi pratar 150 mil under fem-sju dagar som faktiskt i slutändan i princip gick jämt ut när vi skulle boka, ungefär en knapp månad innan avresa. Det finns också skäl till att välja flyget från Östersund till framförallt Stockholm, för även om det tillkommer transfers till och från flygplatserna så känns det ändå smidigare och snabbare än 6-8h på ett skumpigt tåg.

Medlem sedan apr. 200015 687 inlägg
#5

Men det är ju löjligt vad dyrt det har blivit! :o

Sökte en resa om en månad Sthlm-Jönköping och tidig fredag eftermiddag låg allt på fem-sexhundra.

Okej, samma resa i slutet av maj, tidig torsdag eftermiddag, då låg alla priser på strax över niohundra? :q
Samma sak med i mitten av juni, så långt fram man kan boka.
Jag trodde ju i min enfald att det borde bli billigare ju tidigare man bokar... :OO

Förr brukade jag komma undan med tre-fyrahundra med lite framförhållning på bokandet, men detta är ju rent löjligt.

95 spänn kan jag fetglömma eftersom det bara gäller på resor med X2000 hela vägen och sista biten från Nässjö är det Vättertåg som gäller.
Försökte gå runt det hela med att bara boka till Nässjö och sen köpa Vättertågsbiljett på plats i Nässjö, men det var i princip samma priser i alla fall, bara nån femtilapp billigare vilket gör att det blir ännu dyrare i slutändan.

Nej, detta var en riktigt dålig "förbättring" och SJ har tappat åtminstone en kund till Swebus och Bus4you. (n)

Medlem sedan juli 20011 222 inlägg
#6

Coccozz skrev:

...biljett där man "får sitt i mån av plats"...

Tycker det var så redan innan denna ändring. Åtminstone om man inte åker med första klass eller x2000. Kan inte minnas senast jag kunnat köpa platsbiljett mellan norrköping - västerås/arboga, och åka i andra klass.
Valet ha fönsterplats osv har alltid funnits på sidan, men har aldrig fått en sittplats oavsett vad jag valt.

Men håller med om att deras prissättning alltid har varit skum. För lite över ett år sen pendlade jag mellan arboga och västerås i en månad och kunde få betala 50:- för en biljett om jag inte hade VL-kortet. En kompis som bodde i Kvicksund kunde få betala uppåt hundralappen för att ta sig till Västerås, och det ligger ändå bra närmre än vad arboga gjorde.

De där avgifterna för ombokning och så vidare verkar variera med tydligen. 17:- för ombokning av biljet mellan norrköping och västerås. 49:- om jag vill kunna få pengarna tillbaka. Plats fick jag inte ens välja något för på den sträckan.
I övrigt så låg biljett priset på vad det brukade göra tidigare.

Medlem sedan juni 20034 013 inlägg
#7

En del sträckor kan man inte boka sittplatsbiljett på. Det rör sig om sträckor med många pendlare på. Exempelvis Stockholm-Västerås-Arboga, Stockholm-Eskilstuna-Arboga och Västerås-Norrköping. Så har det även varit tidigare.

Medlem sedan juni 20034 013 inlägg
#8

Coccozz: Det är inte riktigt som du beskriver. 95-kronorsbiljetterna finns kvar och de inkluderar sittplatsbiljett i det priset på X2000. Däremot inte på InterCity.

Man har inte tagit bort "Just nu" utan det man har tagit bort är vanliga biljetter. Alla biljetter är numera "Just nu". Vill man kunna omboka eller få pengarna tillbaka så är det möjligt genom ett högre biljettpris.

Medlem sedan mars 20024 456 inlägg
#9

Bara dom inte plockar bort gratis kaffe på tåget...

Medlem sedan apr. 20032 072 inlägg
#10

tydal skrev:

Coccozz: Det är inte riktigt som du beskriver. 95-kronorsbiljetterna finns kvar och de inkluderar sittplatsbiljett i det priset på X2000. Däremot inte på InterCity.

Man har inte tagit bort "Just nu" utan det man har tagit bort är vanliga biljetter. Alla biljetter är numera "Just nu". Vill man kunna omboka eller få pengarna tillbaka så är det möjligt genom ett högre biljettpris.

Roligt att höra en lokförare svara, har länge undrat om ni har köpt SJ:s prissättningssystem eller om ni som jag och många med mig ställer er helt frågande till om det inte egentligen är så att de bara vill ha så få resanden som möjligt, och de få som verkligen reser med de skall helst vara kostymnissar som reser i tjänsten...

Tidigare har de inkluderat sittplats oavsett om det varit InterCity eller X2000 så du måste väl ändå hålla med om att det är såväl en försämring som en prishöjning på dryga 50% på sträckor som inte trafikeras med X2000, exv. GBG-Malmö "för tillfället".

Ja, det sättet att tänka stämmer visserligen, men problemet - som jag ser det - är att många av de "nya" Just Nu-biljetterna, dvs. biljetter utan tillval, kostade lika mycket som de vanliga 2Klass-biljetterna innan. Det är alltså inte systemet som sådant jag har något emot. Jag har något emot att man tycks ha utgått från vad det kostade att åka tåg tidigare och sedan lagt alla avgifter ovanpå där. IMHO vore det rimligare att det skulle vara billigare att åka utan garanterad sittplats nu än vad det var att åka utan garanterad sittplats förra veckan, men istället är det dyrare att åka med garanterad sittplats nu än vad det var förra veckan. DET gör mig förbannad, det är inget annat än en regelrätt smyghöjning av redan svinhöga priser (n).

Medlem sedan jan. 2003236 inlägg
#11

Som jag förstår det så har de inte ändrat nånting förutom benämningarna på biljetterna. "Just nu" är numer standardbiljett.

Beställer du mer än tre månader i förväg är det dyrt. Är det närmre än tre månader till resan blir det billigare men ökar i pris ju närmre avresa man bokar.

Medlem sedan apr. 20032 072 inlägg
#12

Molarin skrev:

Som jag förstår det så har de inte ändrat nånting förutom benämningarna på biljetterna. "Just nu" är numer standardbiljett.

Med modifikation. För X2000 gäller att de nya biljetterna motsvarar Just Nu-biljetterna. För övriga tåg gäller att de nya biljetterna är väsentligt sämre än de gamla Just Nu-biljetterna TILL SAMMA PRIS(!). Det är detta, tillsammans med en del andra förändringar som retar mig till vansinne. Varför höja priset på tåget ytterligare? Det skall vara billigt och smidigt att åka tåg om de skall kunna konkurrera med flyget men SJ övertygar allt mer om att inte ha något större intresse utav detta. Min enda förhoppning står nu till att Länstrafiken kan göra det bättre när de får "komma in på spåret", men det känns kanske inte allt för förtroendeingivande...

Medlem sedan jan. 20027 905 inlägg
#13

SJ försöker väl generera en så stor vinst som möjligt, snarare än att vara ett billigt alternativ till flyget. Eftersom det är ett bolag (om än statligt) har de väl inte något samhällsansvar på samma sätt som tidigare.

Frågan som jag ställer mig är snarare hur flyget kan vara så billigt. Flygplan är dyra och skulle flygflottan se ut som SJ:s i många fall ålderstigna och slitna vagnar skulle nog ingen våga flyga. Utsläppen är enorma, flygbränsle dyrt och en pilot tjänar förmodligen betydligt bättre än en lokförare. Hur kan det då gå ihop att det i många fall är billigare att flyga?

Medlem sedan apr. 20032 072 inlägg
#14

muskot skrev:

SJ försöker väl ha så stor vinst som möjligt, snarare än att vara ett billigt alternativ till flyget. Eftersom det är ett bolag (om än statligt) har de väl inte något samhällsansvar på samma sätt som tidigare.

Självklart kan man inte ålägga det på SJ att ta samhällsansvar. Jag menar istället att det borde finnas ett intresse att plocka kunder från flyget genom att konkurrera med detsamma.

Muskot skrev:

Frågan som jag ställer mig är snarare hur flyget kan vara så billigt. Flygplan är dyra och skulle flygflottan se ut som SJ:s i många fall ålderstigna och slitna vagnar skulle nog ingen våga flyga. Utsläppen är enorma, flygbränsle dyrt och en pilot tjänar förmodligen betydligt bättre än en lokförare. Hur kan det då gå ihop att det i många fall är billigare att flyga?

Det är kanske en fråga som skulle må bättre av en egen tråd, även om jag är mycket intresserad av att få reda på hur det ligger till. Dessvärre saknar jag fullständigt kunskaper att bidra med, precis som i fallet med tåget, vilket också - något som jag är väl medveten - leder till att SJ säkert får lite oförtjänt kritik. Jag börjar lugna ner mig nu, men känner mig fortfarande blåst när jag ser hur de, för mitt resande (som i princip aldrig innefattar X2000-tåg av olika anledningar) har använt det nya systemet till att genomföra en smyghöjning på dryga 50% på lägsta möjliga biljettpris med reserverad sittplats. Hur kul är det att åka tåg i tre timmar utan att veta om man får sitta eller inte?

Jaja, strunt samma. I mina ögon har SJ mycket kvar innan de sköter sig på ett sätt som jag anser logiskt, men som sagt, jag har bristande kunskaper i ämnet och kanske förefaller det sig därför så att jag är ett undantag och att de i själva verket drivs fullständigt logiskt. Istället kanske det är min tänkta modell som är fullständigt ologisk...

Medlem sedan jan. 20027 905 inlägg
#15

Coccozz skrev:

Självklart kan man inte ålägga det på SJ att ta samhällsansvar. Jag menar istället att det borde finnas ett intresse att plocka kunder från flyget genom att konkurrera med detsamma.

Det är kanske en fråga som skulle må bättre av en egen tråd, även om jag är mycket intresserad av att få reda på hur det ligger till. Dessvärre saknar jag fullständigt kunskaper att bidra med, precis som i fallet med tåget, vilket också - något som jag är väl medveten - leder till att SJ säkert får lite oförtjänt kritik. Jag börjar lugna ner mig nu, men känner mig fortfarande blåst när jag ser hur de, för mitt resande (som i princip aldrig innefattar X2000-tåg av olika anledningar) har använt det nya systemet till att genomföra en smyghöjning på dryga 50% på lägsta möjliga biljettpris med reserverad sittplats. Hur kul är det att åka tåg i tre timmar utan att veta om man får sitta eller inte?

Jaja, strunt samma. I mina ögon har SJ mycket kvar innan de sköter sig på ett sätt som jag anser logiskt, men som sagt, jag har bristande kunskaper i ämnet och kanske förefaller det sig därför så att jag är ett undantag och att de i själva verket drivs fullständigt logiskt. Istället kanske det är min tänkta modell som är fullständigt ologisk...

De är nog i allra högsta grad intresserade av att konkurrera med flyget, framförallt när det gäller X2000-avgångarna mellan de största städerna. Men i första hand är man ute efter så hög vinst som möjligt. Eftersom spårkapaciteten på många platser är eftersatt och fordonstillgången begränsad finns det hur man än vrider och vänder på det bara ett begränsat antal avgångar och platser på dessa, vilket kanske gör att man anser det bättre att sälja få biljetter dyrt än många biljetter billigt.

Medlem sedan apr. 20007 588 inlägg
#16

Dryden skrev:

Det finns också skäl till att välja flyget från Östersund till framförallt Stockholm, för även om det tillkommer transfers till och från flygplatserna så känns det ändå smidigare och snabbare än 6-8h på ett skumpigt tåg.

Jag har åkt både tåg och flyg många gånger mellan Stockholm och Östersund och jag tycker att det ur bekvämlighetssynpunkt är betydligt bättre med tåget, så särskilt "skumpigt" är det inte.

Att kunna hoppa på tåget och komma ända hem till Stockholm central medans man läser en bok, surfar på nätet eller sover (nattåg) istället för att först åka ut till Frösön, vänta, flyga, vänta på bagage, gå till Arlanda Express, vänta (och betala 200 spänn), åka tåg och sen stiga av vid centralen är oslagbart om man bara ser på bekvämligheten. Men sen kan självklart saker som pris och restid spela in.

Jag har för mig att X2000 är planerat att börja gå på Stockholm-Storlien, är det någon som vet om det stämmer? Förstaklass i X2000 slår alltid inrikesflyget. Att flyga Stockholm - Göteborg t.ex när X2000 finns borde vara straffbeskattat.

Medlem sedan aug. 200218 625 inlägg
#17

muskot skrev:

Frågan som jag ställer mig är snarare hur flyget kan vara så billigt. Flygplan är dyra och skulle flygflottan se ut som SJ:s i många fall ålderstigna och slitna vagnar skulle nog ingen våga flyga. Utsläppen är enorma, flygbränsle dyrt och en pilot tjänar förmodligen betydligt bättre än en lokförare. Hur kan det då gå ihop att det i många fall är billigare att flyga?

Det begriper inte jag heller, framförallt inte när man flera gånger suttit på gapande tomma plan lite här och var, både med SAS och andra bolag. Det jag heller inte förstår är hur SJ bara i mina ögon har stått och sett på när flyget dumpat sina priser. Jag menar, tågbranschen har ju ändå haft några år på sig.

När jag började flyga inrikes mer frekvent ~1999 så kunde jag få tag på flygbiljetter kring 350:-, obokad/standby med SAS. Idag ligger priserna fortfarande kvar där (men nu med platsgaranti), senast i höstas flög jag från Östersund till Stockholm med FlyNordic för - sätt dig ner - 199:-/enkelresa. De två T&R-biljetter som jag och min bror köpte cirka två veckor innan avgång kostade lika mycket som en persons enkelbiljett när vi kollade tåget samtidigt. Miljön i alla ära, men valet var enkelt.

En enda gång har jag lyckats få tag på SJ:s absolut billigaste biljetter, det var 2004 och de hade just infört 143-kronorsbiljetten. Då åkte jag och mitt ex från Östersund till Helsingborg för just 143:-/person enkel resa. Då bokade vi samma dag som biljetterna släpptes tre månader innan men det är ju inte alltid man kan ha den framförhållningen, vilket då i sin tur genererar en bokad flygbiljett istället för något annat.

Fler skumma tågpriser kan jag ju passa på att presentera när jag ändå är igång. Mittlinjen (har ingen koll på vem som driver linjen idag, Tågkompaniet kanske?) tar 200:-/person för en enkelresa från Östersund till Sundsvall (~18 mil bilvägen). Tur och retur för två personer kostar alltså 800:-. Hyr man en bil för ett dygn (billigaste hos Statoil kostar 295:-) och slänger på bensin så det räcker och blir över så landar man på ~600:- totalt. Klart man tar bilen i det fallet, då har man ju dessutom friheten på köpet plus att det faktiskt tar lika lång tid, runt två och en halv timme.

sgtpepper skrev:

Jag har för mig att X2000 är planerat att börja gå på Stockholm-Storlien, är det någon som vet om det stämmer? Förstaklass i X2000 slår alltid inrikesflyget.

Ja, jag tror det stämmer och de har arbetat en hel del med inlandsbanan efter Gävle (?) under något år nu, vilket då medfört att man åkt tåg över Sundsvall istället för Ånge. X2000 har också rullat till Östersund/Åre något år nu så visst kan man åka bekvämt hela vägen söderut. Nåväl, SJ:s mål är väl att komma ner strax under fem timmar i restid mellan Stockholm och Östersund om jag inte minns helt fel, vilket då börjar bli överkomligt rent tidsmässigt men man har fortfarande flaskhalsar efter Bräcke där tågen inte får köra hur fort som helst. Jämtarna jublar såklart, X2000 kommer till länet. Jag menar, tåget har ju bara rullat sedan 1990. :OO

Förstaklass i X2000 är säkerligen trevligt, men då har man också ett prisgap gentemot flyget på ännu större summor. Då skumpar jag hellre på tiotusen meter. ;)

Medlem sedan aug. 200218 625 inlägg
#18

Förresten (och ursäkta lite off topic nu) så var ju bland annat Ånge och Bräcke kommuner med om att rusta upp banan i respektive kommun. När SJ nu ville kapa restiderna så föreslogs det att man bara skulle passera dessa orter - utan att stanna. Det kallar jag humor. :birp

Medlem sedan apr. 20032 072 inlägg
#19

muskot skrev:

De är nog i allra högsta grad intresserade av att konkurrera med flyget, framförallt när det gäller X2000-avgångarna mellan de största städerna. Men i första hand är man ute efter så hög vinst som möjligt. Eftersom spårkapaciteten på många platser är eftersatt och fordonstillgången begränsad finns det hur man än vrider och vänder på det bara ett begränsat antal avgångar och platser på dessa, vilket kanske gör att man anser det bättre att sälja få biljetter dyrt än många biljetter billigt.

Självklart spelar det väl in att vi i Sverige använder oss av samma räls som vi lade ut i början av nittonhundratalet, men jag måste återigen ställa mig frågande till SJ strategier. Visst borde de konkurrera med inrikesflyget, men i mina ögon ser jag INTE att de gör det. Jag försöker verkligen se det ur alla tänkbara synvinklar, men som sagt, det är stört omöjligt.
Kanske vore det bästa om SJ själva fick ta ansvar för spåren...

Medlem sedan jan. 20027 905 inlägg
#20

Coccozz skrev:

Självklart spelar det väl in att vi i Sverige använder oss av samma räls som vi lade ut i början av nittonhundratalet, men jag måste återigen ställa mig frågande till SJ strategier. Visst borde de konkurrera med inrikesflyget, men i mina ögon ser jag INTE att de gör det. Jag försöker verkligen se det ur alla tänkbara synvinklar, men som sagt, det är stört omöjligt.
Kanske vore det bästa om SJ själva fick ta ansvar för spåren...

Vad jag vet har de ganska god beläggning på sina X2000-avgångar, vilket är de tåg som framförallt kan ses som en konkurrent till flyget. SJ kan inte göra mer än att fylla sina tåg, utan att för den skull rea ut biljetterna.

Nuförtiden är järnvägen i viss mån konkurrensutsatt och det finns fler aktörer än SJ som driver persontrafik (eller godstrafik, för den delen). Det skulle i så fall vara konstigt om SJ (istället för Banverket) hade hand om spåren. Problemet är nog snarare att staten satsar allt för lite pengar på att bygga ut järnvägen.

283 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.a51de22e
125 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
154 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
126 ms — ändringar (db)