Har märkt att en del anser att dessa straffen är på tok för milda som dessa fick.
Aftonbladet skrev:
Det blev stränga straff för de sex tonårstjejer som rånade fjorton äldre kvinnor i Rinkeby.
En av flickorna döms till fängelse i två månader och tre döms till sluten ungdomsvård i mellan två år och två år och sex månader.
Sätt dig själv in i situationen.
Vad skulle du önskat att samhället hade gjort.
Att skapa psykiskt lidande, för det är det, mer än det materiella, som tar dessa äldre kvinnor.
Hur vill du att vi skall få ungdomar att ta respekt för andras ting och värden?
Straffen är ju inte att anse som enskilda utan som signaler till den nära omgivningen!
Sätt dig själv in i situationen.
Vad skulle du önskat att samhället hade gjort.
Att skapa psykiskt lidande, för det är det, mer än det materiella, som tar dessa äldre kvinnor.
Hur vill du att vi skall få ungdomar att ta respekt för andras ting och värden?
Straffen är ju inte att anse som enskilda utan som signaler till den nära omgivningen!
jag hade helst, om jag ska se nyktert på det, sett att de fick ungdomsvård iställer för fängelset, men ska jag blanda in känslor om jag själv drabbats så lär jag nog skrika "bloody murder" och kräva livstids fängelse...
Det optimala vore nog att få skolorna mer engagerade i eleverna, de har en stor makt iom att de ser och kan ingripa tidigt.
Det optimala vore nog att få skolorna mer engagerade i eleverna, de har en stor makt iom att de ser och kan ingripa tidigt.
Det optimala vore om deras föräldrar och de andra vuxna i deras omgivning engagerat sig i deras barn. Skolan och lärarna ska inte behöva uppfostra barnen det är föräldrarnas roll att lära dom rätt och fel. för övrigt anser jag att två år är ganska milt för att ha gjort 14 överfall/rån på så gamla människor.
Det optimala vore om deras föräldrar och de andra vuxna i deras omgivning engagerat sig i deras barn. Skolan ska inte behöva uppfostra barn det är föräldrarnas roll.
Mja...det vore ju inte dumt ofs. Men det absolut bästa vore ju om hela det vuxna samhället, med media i spetsen, gav fan i att tillbe Mammon.
Varenda unge får, från sitt första andetag, klart för sig att man ska äga tjusiga grejer, annars är man en loser. Man ska roffa åt sig så mycket det går (läs bara hur de fina, duktiga direktörerna och andra "samhällets stöttepelare" gör!). Klart som fan att en massa ungar inte klarar att hålla igen, utan börjar göra dumheter.
Mja...det vore ju inte dumt ofs. Men det absolut bästa vore ju om hela det vuxna samhället, med media i spetsen, gav fan i att tillbe Mammon.
Varenda unge får, från sitt första andetag, klart för sig att man ska äga tjusiga grejer, annars är man en loser. Man ska roffa åt sig så mycket det går (läs bara hur de fina, duktiga direktörerna och andra "samhällets stöttepelare" gör!). Klart som fan att en massa ungar inte klarar att hålla igen, utan börjar göra dumheter.
öhhm, nä. men det går nog att "skylla" på dåliga uppväxt förhållanden. Satan vad det klagas på "media" har ni inget eget kritiskt tänkande. Ge fan i skräp journalisternas tabloider.
öhhm, nä. men det går nog att "skylla" på dåliga uppväxt förhållanden. Satan vad det klagas på "media" har ni inget eget kritiskt tänkande. Ge fan i skräp journalisternas tabloider.
"Media" är mer än tabloider. Det spelar ingen som helst roll hur mycket kritiskt tänkande du tycker att du har. Du kommer aldrig undan att bli påverkad.
Men nu pratar vi ju dessutom om barn - inte vuxna. Och jag skrev "hela det vuxna samhället" - inte bara media.
"Media" är mer än tabloider. Det spelar ingen som helst roll hur mycket kritiskt tänkande du tycker att du har. Du kommer aldrig undan att bli påverkad.
Men nu pratar vi ju dessutom om barn - inte vuxna. Och jag skrev "hela det vuxna samhället" - inte bara media.
mjo, men va ska barnen tro om deras föräldrar drar hem den ena blaskan efter den andra... då tror ju barnen det är så världen fungerar... om de istället väljer DN framför Aftonbladet som medium för att få information så är iaf. jag övertygad om att barnen får en bättre bild av verkligheten.
mjo, men va ska barnen tro om deras föräldrar drar hem den ena blaskan efter den andra... då tror ju barnen det är så världen fungerar... om de istället väljer DN framför Aftonbladet som medium för att få information så är iaf. jag övertygad om att barnen får en bättre bild av verkligheten.
Nej, det är inte så det funkar. Barn läser inte vare sig Aftonbladet eller DN. Dom ser hur vuxna gör. Det är så dom lär sig, hur dom får sina värderingar osv.
Problemet är bl.a. att vuxna, dvs du och jag, däremot läser Aftonbladet och DN och ser på TV och bio och Internet och Damernas Värld och hellre vill ha raka motorvägar för våra tjusiga bilar (som vi lånat 200.000 för att kunna köpa) än vettiga skolor och dagis, osv och låter multimiljonärer bli ikoner bara för att dom är multimiljonärer.
Ungefär.
Om Expressen sket i att skriva om Paris Hilton, direktörerna inte gav sig själva 20-procentiga löneökningar osv, så skulle vi nog kunna ge ungarna lite vettigare värderingar så småningom.
Vad gäller strafflängd och straffets form, så är den diskussionen lika gammal som människan. Ett straff anses ska innehålla flera element. Det ska ge förövaren en chans att begrunda och bli en "bättre människa" och det ska fungera som en hämnd från samhället.
Historiskt så har det alltid böljat fram och tillbaka. Är straffen hårda, så brukar dom bli lite mildare efter ett tag och tvärtom.
Men en sak är säker: Den som inte själv suttit inlåst har inte en aning om hur hårt det faktiskt tar.
Hur vill du att vi skall få ungdomar att ta respekt för andras ting och värden?
Straffen är ju inte att anse som enskilda utan som signaler till den nära omgivningen!
Menar du alltså att fängelse får ungdomar att respektera andra och andras ägodelar? heh.. tillåt mig tvivla..
Nej, det är inte så det funkar. Barn läser inte vare sig Aftonbladet eller DN. Dom ser hur vuxna gör. Det är så dom lär sig, hur dom får sina värderingar osv.
Många kloka ord från Danne V. (y)
stoffe-2k skrev:
Skolan och lärarna ska inte behöva uppfostra barnen det är föräldrarnas roll att lära dom rätt och fel.
Givetvis vore det som allra bäst om alla lärde sig rätt och fel via sina föräldrar men så länge det inte krävs utbildning samt körkort för att bli förälder så kommer världen att vara full utav värdelösa föräldrar som inte "kan" uppfostra sina barn på ett någorlunda vettigt sätt. Det är då andra delar utav vuxenvärlden (skolan, fritidsgårdar, en förståndig släkting etc.) behöver träda in i de "frånvarande föräldrarnas" ställe. Historiskt sett så har lärarkåren och skolan alltid haft en uppfostrande roll utöver det faktiska lärandet och det är (enligt min uppfattning) först de senaste decennierna som denna roll har försvunnit (av diverse anledningar och påtryckningar) och jag finner det inte helt otroligt att detta kan vara bidragande till att de ouppfostrade rötägg (för att uttrycka sig milt) man idag ofta stöter på i de yngre generationerna tycks ha ökat i antal?
Vad det gäller straffen i de berörda fallen så anser jag (utifrån de uppgifter som lämnats i artikeln samt med hänsyn till tjejernas ålder) att de känns "lagom". Möjligtvis känns 2 månader för 19-åringen klent, men så sitter jag inte med alla detaljer i ärendet heller så... :l
Samtidigt har jag full förståelse för att de drabbade (inklusive närstående) kan känna att straffen inte är i närheten utav det lidande de själva fått utstå. Men det är en annan diskussion...
Straffen är ju inte att anse som enskilda utan som signaler till den nära omgivningen!
(y)
stoffe-2k skrev:
Skolan och lärarna ska inte behöva uppfostra barnen det är föräldrarnas roll att lära dom rätt och fel.
Sanning med modifikation! T.o.m skolväsendet erkänner att de ingår i den sociala uppfostran för barnen, men när det går fel är det populärt av lärarna att säga så som du gör nu...
Tänk efter. Hur många timmar per dag vistas barnen hos sina föräldrar gentemot dagis/skola? Vem har sett till att det ser ut på det sätt som det gör vad det gäller fördelningen av vistelse? (Ledtråd,,, hur många -även om de vill- har råd att vara hemma med sina barn mer tid än vad de har idag? Ok, det är en hel del som väljer att ha en eller två dyra bilar, stort hus med pool m.m och därmed måste jobba mer, men varför är det så?).
Troligen, är det ett förhållande om att barnen är hemma och träffar sina föräldrar ca 1-3 tim (vaken tid) varje dag, mot skola/dagis/fritidsaktiviteter som står för resten av tiden. Är det rimiligt att skjuta över allt ansvar om uppfostran på dem som träffar barnen minst?
Jag är iallafall fullt övertygad om att skola/dagis/fritid har ett betydande inflytande över barnens uppfostran och den uppfattningen tror jag inte att jag är ensam om.
Jag är iallafall fullt övertygad om att skola/dagis/fritid har ett betydande inflytande över barnens uppfostran och den uppfattningen tror jag inte att jag är ensam om.
Framför allt så ser de ett beteende som barnen troligen inte har hemma.
Det är en del som blir ärligt ochh uppriktigt förvånade när de får veta vad deras barn har gjort, för de har inte visat det beteende hamma.
Precis, därför är det meningslöst att bolla över allt ansvar på föräldrarna. Det är ett (och ska så vara) samarbete mellan föräldrar och skola - om det ska fungera. Och som i alla andra samarbeten är det viktigt att parterna kan samarbeta. Hört från både olika föräldrar och en del lärare hur de ofta är frustrerade över att "den andre" inte tar ansvar eller lyssnar.
Jag ser detta som ett stort problem. Men vi kan ju då även fråga oss varför ska relationen barn/samhälle balanseras på en så tunn tråd som förhållandet mellan förälder och skola? Det är ju (om man ser till det rent logiskt) dömt att misslyckas iom att vi alla är individer och speciellt från skolans håll är det svårt då det oftast handlar om flera individer (lärare) som kanske inte har tid och ork med alla föräldrakontakter och ta till sig ansvaret över xxxx antalet elever!
En lösning på detta vore att omvärdera samhället vad det gäller att "båda föräldrarna ska arbeta 100%"... det är ju orimiligt om man ser till det jag ovan skrev. Någon får betala priset och det blir oftast barnen.
Not:
Det är långt ifrån sanning, att det bara är socialfalls ungar som hamnar snett, det är att göra det lätt för sig om man säger så.
"Börja med mer diciplin i skolan". Det var ett diffust uttalande. Varför och på vilket sätt? Och sen: Varför skulle det lösa något och vad löser det?
Lära ungar respekt för äldre och förhoppningsvis få lite vettiga etikettregler som de kan ta sig med i livet.
Dagens ungar har alldeles för lite respekt och ödmjukhet, så låt lärarna bli hårdare och kunna ruska tag i ungar som djävlas eller helt enkelt stänga av dem från skolan.
Lära ungar respekt för äldre och förhoppningsvis få lite vettiga etikettregler som de kan ta sig med i livet.
Dagens ungar har alldeles för lite respekt och ödmjukhet, så låt lärarna bli hårdare och kunna ruska tag i ungar som djävlas eller helt enkelt stänga av dem från skolan.
Sånt hjälper säkert i en del fall, i andra kan det t.o.m. bli värre. Precis som du och jag vill bli bedömda på våra egna meriter och inte dras över några kammar, så är det extra viktigt att man hjälper ungar efter deras egna förutsättningar och behov.
Men det är ändå tämligen dödfött. För ungar ser på hela det vuxna samhället, och hur vi vuxna beter oss. Så länge vi är prylgalna, så blir ungar också prylgalna. Så länge vi inte är intresserade av medmänniskor, så skiter ungarna också i andra. Så länge vi egotrippar, så lär vi dom att egotrippa också. Så länge vi hellre vill ha breda motorvägar för nya bilen än vettiga skolor för ungarna, så lär vi ungarna att vi hellre vill ha breda motorvägar än en dräglig miljö för dom. Svårare än så är det faktiskt inte.
Alltså: Innan vi börjar jiddra med ungarna borde var och en av oss vuxna titta oss i spegeln jä**igt noga. Visst, vi är inga maskiner, utan har en massa fel och brister som vi inte kan göra något åt. Men det är dom grundläggande värderingarna som vi själva måste rätta till hos oss själva.
När vi fått fason på oss själva så kommer nämligen resten mer eller mindre av sig självt. Stänger vi av TV:n och lirar Monopol med 12-åringarna, så lär dom sig att vi hellre lirar med dom än ser på trams-TV. Tar vi en eftermiddag ledigt per termin och hjälper till på dagis, så lär sig 5-åringen att pappa/mamma bryr sig. Kör vi en gammal PV som ungarna kan skita ner inuti istället för att låna till en ny bil, så lär dom sig att dom är viktigare än bilen.
Och förresten, om skolan: Varenda auktoritet i världen på didaktik (=konsten att lära ut) vet att den optimala gruppen ska vara 12-15 personer. Inte 25-30 som klasserna är nu. Dessutom är skolorna alldeles åt helvete för stora. En vuxen skulle inte acceptera att vara på en kurs en sketen liten vecka om förutsättningarna var exakt samma som på en skola, samma mat, samma oväsen, samma dåliga luft, samma undermåliga undervisningsmaterial, lika stora grupper osv. Ändå skickar vi dit småungar som ska tillbringa nio år på såna ställen, åsså undrar vi varför en del tar stryk och blir gangsters.....
388 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.86ec41c2
