webForumDet fria alternativet

Så, EU & Frankrikes rejektion av EU-konstitutionen

Politik & samhälle

57 svar · 1 523 visningar · startad av His Divine Shadow

Medlem sedan sep. 20004 079 inlägg
Frågan#1

Så va tycker ni? Bra eller dåligt?

Jag vet inte vad jag ska tycka, jag är i allmänhet EU positiv och jag vet inte så mycket om just konstitutionen i allmänhet.

Den är ju till för att ersätta alla gamla avtal som redan finns och förenkla saker och ting, men jag har hört att den skulle ta mera makt till brussel och bort från medlems nationerna.

Personligen vill jag att EU ska bli en europeisk konfederation istället för en federation(som vissa vill) och att folket i Brussel kanske behöver lite motgångar ny som då så att dom inte får allting dom vill ha alldeles för enkelt.

Och sen borde vi döpa om EU till "The Confederated States of Europe", det låter coolt ;)

Medlem sedan sep. 20004 079 inlägg
#2

P.S. jag stavade konstitution fel i ämnesraden, kan nån moderator fixa den?

Medlem sedan mars 2001484 inlägg
#3

Expressens PM Nilsson uttrycker det hela bättre än jag kan.

Demokrati -- folkstyre -- bygger på att folket är kompetent nog att fatta ett riktigt beslut. I det här fallet lät man fel saker styra och resultatet blev som det blev ...

För övrigt: Någon som är förvånad över att fransmännen tar chansen att säga nej "bara för att de kan"?

Motsvarande folkomröstning i Sverige? Hoppas verkligen inte det!

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#4

Spelar väl ingen större roll om man är vidare insatt eller inte.

De i Frankrike som röstade nej blir beskyllda för att ha röstat så på grund av inrikespolitiska skäl (missnöje mot regeringen och dess inkompetens - kanske främst rörande arbetslösheten), men vad som totalt ignoreras är att denna massarbetslöshet (tio procent enligt de officiella siffrorna, och här hemma i Sverige får man ju fördubbla de officiella siffrorna för att få den verkliga) inte alls är unik Frankrike. Den påtagliga arbetslösheten finns över hela Europa och det i grund och botten nyliberala EU befäster denna arbetslöshet med sin dogmatiskt inflationsbekämpande politik.

Fler exempel kan säkert tas av den insatte. Min poäng är dock den att Frankrikes inrikes misslyckanden (sett ur den drabbades synvinkel, för exempelvis massarbetslöshet behöver inte alls vara någonting negativt eller ett misslyckande för ministrar och arbetsgivare) är nära sammanvävt med EU. Ett EU som dessutom till stor del styrs av just franska politiker.

Det franska nejet var legitimt - och nej, folket är inte för dumt att ta ställning i sådana här frågor. Det visade ju nejet klart och tydligt! :)

Medlem sedan dec. 199917 055 inlägg
#5

Individen skrev:

Det franska nejet var legitimt - och nej, folket är inte för dumt att ta ställning i sådana här frågor. Det visade ju nejet klart och tydligt! :)

Om folket hade röstat ja, hade du haft samma åsikt? Om att folket inte var för dumt att ta ställning i såna här frågor alltså?

Medlem sedan jan. 20014 973 inlägg
#6

Världen firar - ännu finns det hopp för mänskligheten!

Medlem sedan sep. 20004 079 inlägg
#7

oelbal skrev:

Världen firar - ännu finns det hopp för mänskligheten!

Jo, så länge kapitalismens låga lyser starkt emot vänsterns och kommunismens mörker så finns det alltid hopp för mänskligheten, ge aldrig upp!

Medlem sedan feb. 20005 891 inlägg
#8

Hur många européer visste egentligen vad konstitutionen innebar? Blev vi informerade på nåt bredare plan?

Precis.

Medlem sedan aug. 20039 340 inlägg
#9

casca skrev:

Hur många européer visste egentligen vad konstitutionen innebar? Blev vi informerade på nåt bredare plan?

Precis.

Hmm, nån som vet om den går att beställa/ladda ner?

Medlem sedan mars 2001484 inlägg
#10

nitro2k01 skrev:

casca skrev:

Hur många européer visste egentligen vad konstitutionen innebar? Blev vi informerade på nåt bredare plan?

Precis.

Hmm, nån som vet om den går att beställa/ladda ner?

BBC har dels hela konstitutionen, dels en guide som förklarar vad den innebär.

325 nätta sidor text -- bara att sätta igång ;).

Medlem sedan sep. 20004 079 inlägg
#11

För just frankrikes del är detta dåligt, dom har skjutit sig själva i foten, deras inflytande i EU kommer nu att minska, vilket kan vara en lycklig utkomst förstås eftersom dom nu har mindre att säga till om, detta är tur för Brittannien, Europas liberalaste ekonomi.

Fransmännen och Tyskarna försökte för nån tid sen kränga nått socialistiskt vänstertjafs på engelsmännen eftersom deras ekonomi hadde för stort övertag enligt fransmännen då den var för flexibel och företagsskatten för låg, det var egentligen bara "handikappa er själva så vi hänger med"(såklart Tony Blair gav dom ett figurativt "fuck off" då), nu blir det mycket svårare att kasta sånt nonsens på britterna så tur för dom det.

Annars har vi i Finland tjänat på den väl behövda liberaliseringen efter sovjetjätten inte längre fanns där för att stödja det gamla systemet. Det har gått ganska bra, vi har haft skattesänkningar här på inkomstskatten och ekonomisk tillväxt, förstås vårat ledande parti olikt sossarna i sverige behövde inte alliera oss med kommunisterna och miljöpartiet för att hålla sig kvar vid makten när dom gick in i EU.

Konstitutionen i kort och gott ersätter alla gamla EG//EU avtal och strömlinjeformar saker och ting, den gör väl inte riktigt något nytt faktiskt.

Den går också att läsa på wikipedia(åtminståne en sammanställning av den) och andra ställen på internet.

Medlem sedan sep. 20016 059 inlägg
#12

jepsO skrev:

nitro2k01 skrev:

casca skrev:

Hur många européer visste egentligen vad konstitutionen innebar? Blev vi informerade på nåt bredare plan?

Precis.

Hmm, nån som vet om den går att beställa/ladda ner?

BBC har dels hela konstitutionen, dels en guide som förklarar vad den innebär.

325 nätta sidor text -- bara att sätta igång ;).

Ingen som har en länk med en kort förklaring om vad den innebär eller är det kanske någon som har lust att förklara? :)

Medlem sedan apr. 200015 687 inlägg
#13

His Divine Shadow skrev:

För just frankrikes del är detta dåligt, dom har skjutit sig själva i foten, deras inflytande i EU kommer nu att minska, vilket kan vara en lycklig utkomst förstås eftersom dom nu har mindre att säga till om, detta är tur för Brittannien, Europas liberalaste ekonomi.

Jo, det var väl också poängen hos nån kommentator hos Aktuellt - fransmännen röstade nej för att öka Frankrikes inflytande och makt i Europa, men det går snarare åt andra hållet iom deras nej...

Å andra sidan finns det väl nåt i tankesättet "Äh, jag vet inte, lika bra att rösta nej..." som visar på hur rätt många resonerar. :l

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#14

caze skrev:

Ingen som har en länk med en kort förklaring om vad den innebär eller är det kanske någon som har lust att förklara? :)

Du har ju BBC:s sammanfattning med förklarande kommentarer bland länkarna JepsO gav. Huruvida sammanfattningen är en rättvis återgivning av konstitutionen, vet jag ej.

Medlem sedan jan. 20014 973 inlägg
#15

His Divine Shadow skrev:

oelbal skrev:

Världen firar - ännu finns det hopp för mänskligheten!

Jo, så länge kapitalismens låga lyser starkt

Ja, det har du rätt i, det finns faktiskt inget bättre än brinnande kapitalister som lyser starkt i höstmörkret.

Medlem sedan jan. 20014 973 inlägg
#16

:stefan: skrev:

Å andra sidan finns det väl nåt i tankesättet "Äh, jag vet inte, lika bra att rösta nej..." som visar på hur rätt många resonerar. :l

...och det gamla ihåliga sista-minuten-argumentet om att alla nej-röstare är okunniga tycks aldrig dö...

Medlem sedan sep. 20004 079 inlägg
#17

oelbal skrev:

Ja, det har du rätt i, det finns faktiskt inget bättre än brinnande kapitalister som lyser starkt i höstmörkret.

Jo detta är väl inte så långt från sanningen om vad som skulle hända med alla "fiender mot staten" under vänster/kommunist styre.

Medlem sedan dec. 200410 inlägg
#18

Ja-sägarna visste väl inte heller vad de röstade på. "Det är roligare att säga ja än att säga nej".

Medlem sedan nov. 2004438 inlägg
#19

Hur många européer visste egentligen vad konstitutionen innebar? Blev vi informerade på nåt bredare plan?

Precis.

Aha - du missade det färgglada & läsa lätt "konstitutionen for dummies"-kuvertet? Eller har det inte kommit - inte ska väl medborgare själva tvingas aktivera sig, hemska tanke, har någon sett en silverfat liggandes i något hörn? ...

- Det går inte att argumentera mot okunskap, återkom när du läst...

Medlem sedan apr. 20042 994 inlägg
#20

hltm skrev:

Aha - du missade det färgglada & läsa lätt "konstitutionen for dummies"-kuvertet? Eller har det inte kommit - inte ska väl medborgare själva tvingas aktivera sig, hemska tanke, har någon sett en silverfat liggandes i något hörn? ...

- Det går inte att argumentera mot okunskap, återkom när du läst...

Äh, det är väl allmänt känt att väldigt många människor (kanske t o m de flesta?) inte är duktiga och läser på själva om politiska fakta som uppfattas som långa, jobbiga och svårförståeliga. Bara ordet "konstitution" får en att dra öronen åt sig - även om man vet att man för ens eget bästa borde läsa på.

261 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.a51de22e
122 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
136 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
120 ms — ändringar (db)