43 svar · 1 519 visningar · startad av Calevan · sida 3 av 3
Hur ska ni fira detta? Själv ska jag ner till ringhals kärnkraftverk och skjuta fyrverkerier...
Läs frågan i sin helhet →17 år av dödande och tortyr.
Mina föreldrar flydde från Chile under den tiden, dom känner många personer som vart torterade/dödade för att dom tyckte att Allande va en bra president.
Att Chile blivit ett bättre land efter Pinochet?
Knappast.
Landet är uppdelat i två nästa, pinochet stödjare och icke stödjare.
Att ekonomin blivit bättre tack vare han?
Nej, tror inte det.
Det är nog tack vara den nu sittande regeringen att chile har fått det bättre ekonomiskt ställt.
Jupiter skrev:
Socialdemokraterna och G. Persson har bara stöd av cirka 36 procent av dem som gick och rösta. De borliga vill gärna att Persson avgår. Ska vi sätta in militär mot Rosenbad, eller? Genom att stödja den USA understöda militärkuppen stödjer man Pinochets 17 åriga militärstyre.
Säger ingenting alls sådant, säger bara att händer det så händer det, Sverige har ju åtminståne ett någolunda fritt marknads system så därför är inte sverige heller ett skandinaviskt nord korea eller i samma skick som många f.d. sovjet stater.
Finns ju inga militanta kommunist gerillor och höger rebeller som slåss i sverige heller eller några av dom faktorer som rådde i Chile den tiden, tror inte heller Göran Persson gör sig redo att göra sverige till en kommunistisk stat och införa proletariets diktatur heller med hjälp av denna icke existernade kommunist gerilla.
Men jag gissar att du vet detta redan.
USA stödde inte kuppen mera än att dom ville ha Allende avsatt och att inse att Chile är inte att stödja diktatur heller, det är bara att inse vad som har hänt har hänt.
Jupiter skrev:
De som var emot hans ekonomiska reformer var de som förlorade på dem, vilket var de som hade ruffat åt sig pengar och makt genom att trycka ner andra.
De som förlorade på dem var de som hadde företag och drev ekonomin och landet framåt, elaka, rika människor mao.
Under allendes kommunist nonsens förlorade alla istället och ekonomin gick åt skogen, under det fria marknads systemet har den mer än återhämtat sig, Chile har idag sydamerikas snabbaste ekonomiska tilväxt(mellan 187-97 ungefär 8% per år, inte bara snabbaste tillväxten i sydamerika, men i världen. ref: Wall Stree Journal 09/08/2000) och levnadsstandarden är högre i Chile än i något annat latinamerikansk land.
Och som i resten av världen har dom det fria marknadssystemet att tacka, och dom där rika, elaka människorna som driver företagen förstås.
/red:
Rodan skrev:
Det är nog tack vara den nu sittande regeringen att chile har fått det bättre ekonomiskt ställt.
Nej den sittande regeringen så njuter bara frukterna av dom ekonomiska reformerna som återställde den fria marknaden före dom kom till makten, deras jobb är nu att säkra den fortsatta tillväxten som krävt så mycket blod och lidande.
CIA pumpade in miljontals dollar i valkampanjerna i Chile för att hindra att Salvador Allende, eller annan ej önskvärd kandidat, vann. Detta lyckades 1964, men misslyckades i det kommande valet (1970). CIA, med stöd av bland andra USA:s president (högt nog?), försökte genast framkalla en militärkupp. Det gick inte som väntat, och Allende tillträdde som president.
Chile var under den tiden mycket ekonomiskt beroende av USA. Efter Allendes valseger avbröt USA ekonomiska bistånd och lån till Chile, och avtal bröts. Syftet var naturligtvis att ytterligare försvaga den redan svaga (och av utländska intressen extremt beroende) chilenska ekonomin. Lockouter och strejker finansierades och understöddes av CIA.
De chilenska kopparbolagen var innan Allendes presidentskap utlandsägda och roffade bokstavligen talat åt sig stora delar av vinsterna, och folket var hemskt fattigt. Detta förstod till och med den USA-stödde och kristdemokratiske presidenten Eduardo Frei (1964-70) som gjorde vissa försök till ett ökat staligt inflytande över kopparindustrin.
I valet 1970 fick Allende, Unidad Populars kandidat, 36,3 procent av rösterna. I parlamentsvalet 1973 fick han hela 44 procent. Den enligt His Divine Shadow o så misslyckade presidenten hade alltså fått ett ökat stöd bland folket under sina år vid makten! Detta trots att ekonomin starkt försvagats av USA:s ekonomiska aktioner och CIA:s aktivitet i landet (stöd till extremhögern, finansiering av strejker, vidrig propaganda i alla dess former, hindrande av socialistiska tidningar att tryckas med mera).
Samtidigt som amerikanska hjälpprogram avbröts, lån slutade beviljas, handel avbröts eller försvårades, så ökade USA sitt militära bistånd till Chile. Den redan mäktiga chilenska militären skulle bli än mäktigare, och den skulle göras mer positiv till USA:s regering (genom biståndet) och mindre positiv till Chiles (genom ful propaganda). Allende vågade inte göra något åt det, för att inte provocera fram ännu en kupp. En blodig sådan blev dock ändock av i juni 1973, men slogs ner.
Samma år, i september, var det dags igen - och denna gång lyckades det "bättre". Den folkvalde presidenten avrättades och demokratin krossades. Tusentals mördades, "försvann", torterades och tvingades i landsflykt (alla känner vi, eller känner till, chilenare som tvingats fly från sitt land - jag skulle kunna räkna upp namnen på flera bara i min lilla stad). Chile drabbades kort efter kuppen, på grund av de nyliberala omställningarna, av en djup ekonomisk deprission och arbetslösheten steg snabbt till över 20 procent samtidigt som lönerna sänktes avsevärt. Chiles ekonomi förblev väldigt instabil, och är det än i dag (även om den blivit något bättre med tiden, naturligtvis).
För övrigt var Salvador Allende reformistiskt socialist, det vill säga socialdemokrat. En måhända radikal sådan, som inte alltid hade kontroll över "sin" rörelse - men likväl en socialdemokrat.
Individen skrev:
Chile var under den tiden mycket ekonomiskt beroende av USA. Efter Allendes valseger avbröt USA ekonomiska bistånd och lån till Chile, och avtal bröts. Syftet var naturligtvis att ytterligare försvaga den redan svaga (och av utländska intressen extremt beroende) chilenska ekonomin. Lockouter och strejker finansierades och understöddes av CIA.
Chile fick istället stöd från Sovjet och Kina.
Dessutom finns det inga pålitliga källor om vad USA gjorde i Chile förutom att införa sanktioner när Allende stal företag ägda av amerikanska företag.
I valet i 1970 försökte dom övertyga densittande presidenten att få konstitutionen ändrad så att presidenter kunde sitta två termer istället för bara en, för då skulle den sittande presidenten vunnit med en stor majoritet, och hadde inte det i 1970 funnits en stark tredje kanditat hadde Allende förlorat ganska ordentligt ändå.
De chilenska kopparbolagen var innan Allendes presidentskap utlandsägda och roffade bokstavligen talat åt sig stora delar av vinsterna, och folket var hemskt fattigt. Detta förstod till och med den USA-stödde och kristdemokratiske presidenten Eduardo Frei (1964-70) som gjorde vissa försök till ett ökat staligt inflytande över kopparindustrin.
Detta är nått som ett fack borde sköta för att förbättra arbetarnas position, som det är i resten av den fria världen.
Dessutom så försvann kvaliciferad arbetskraft från utomlands när allende nationaliserade företagen, nånting jag fullständigt stöder, skulle inte heller vara kvar i nått så avskyvärt.
I valet 1970 fick Allende, Unidad Populars kandidat, 36,3 procent av rösterna. I parlamentsvalet 1973 fick han hela 44 procent. Den enligt His Divine Shadow o så misslyckade presidenten hade alltså fått ett ökat stöd bland folket under sina år vid makten! Detta trots att ekonomin starkt försvagats av USA:s ekonomiska aktioner och CIA:s aktivitet i landet (stöd till extremhögern, finansiering av strejker, vidrig propaganda i alla dess former, hindrande av socialistiska tidningar att tryckas med mera).
Dom röstade inte för presidenten men partiet och motståndet var 56%, inte precis positivt, och tidningarna, staten _ägde_ tidningarna(glömmer du att staten stal företagen från folket?) och kunde trycka hur mycket socialistiskt nonsens som helst, i Chile hadde man socialism nertryck i halsen, dom stängde och nationaliserade tidningar och radiostationer med mera och spred sin egen propaganda.
Om CIA hjälpte tidningar som inte var socialistiska att tryckas så försvarade dom bara rätten till åsiktsfrihet.
New congressional elections were due in March 1973. The Chilean army's view was that its role was to establish order so that the elections could proceed. The elections produced another anti-Allende majority, roughly 56 to 44 percent, even though Allende had tried to bring more supporters into the electorate by enfranchising the illiterate (and younger voters).( 69 ) The Chilean Supreme Court and the congress both declared that Allende had violated the constitution, yet Allende seemed unstoppable.
Ekonomin var i spillror(och detta kan inte endast skyllas på USA, dom bara förvärrade en redan dålig situation) och folket hadde delats ännu mera i två än förut och vi hadde två gerillor, en som skulle föra in en kommunistisk revolution och en annan som ville ta tillbaka makten innan kommunisterna införde "proletariets diktatur".
Samtidigt som amerikanska hjälpprogram avbröts, lån slutade beviljas, handel avbröts eller försvårades, så ökade USA sitt militära bistånd till Chile. Den redan mäktiga chilenska militären skulle bli än mäktigare, och den skulle göras mer positiv till USA:s regering (genom biståndet) och mindre positiv till Chiles (genom ful propaganda). Allende vågade inte göra något åt det, för att inte provocera fram ännu en kupp. En blodig sådan blev dock ändock av i juni 1973, men slogs ner.
Chile's militär hadde alltid varit utanför politiken och Allende försökte också använda militären för att krossa höger rebellerna, tyvärr så utsåg han Pinochet till ledare och högern krossade vänstern och införde en diktatur med fri marknad innan vänstern hann införa en kommunistisk diktatur, det var bara en fråga om vem som hann först.
Chiles ekonomi förblev väldigt instabil, och är det än i dag (även om den blivit något bättre med tiden, naturligtvis).
Chiles(som förresten har sydamerikas bästa ekonomi och levnadsstandard tack vare den fria marknaden, som vanligt) ekonomi är instabil för att den hela tiden växer så mycket, precis som kina's ekonomi är instabil för att den hela tiden växer så mycket.
För övrigt var Salvador Allende reformistiskt socialist, det vill säga socialdemokrat. En måhända radikal sådan, som inte alltid hade kontroll över "sin" rörelse - men likväl en socialdemokrat.
Allende var en klar och tydlig marxist med en avsky för det kapitalistiska systemet.
