åsiktsfrihet???

Ett försök att få in mer fakta i den här tråden

Blårand skrev:

Passagen har idag, tre dagar före valet, valt att stängda ned samtliga hemsidor som Sverigedemokraternas lokalavdelningar har på passagen.

Var har du hört/läst det?
Enligt SD själva så är det "flera lokala hemsidor" som blivit stängda (Malmö, Blekinge, Gävleborg och Västdistriktet).
Källa

Vad jag kan se så ligger dessutom Malmös och Gävleborgs hemsidor kvar på nätet.

Blårand skrev:

Valmöten som SD ordnar, saboteras organiserat av personer politiskt aktiva i andra partier, och detta sabotage sker uppenbarligen planerat och systematiskt.

Att det förekommer s.k. motdemonstrationer är väl ganska vanligt? Det är väl någon som både höger och vänstern använder sig av ganska flitigt av?

Blårand skrev:

...och valsedlar som de har på postkontoren, stjäls och förstörs av politiskt aktiva i andra partier.

Dom får kanske bara smaka på sin egen medicin? Källa

Blårand skrev:

Dessutom har SD sveriges mest besökta politiska hemsidan.

Jag är fortfarande nyfiken på var du hört det här.

Re: Ett försök att få in mer fakta i den här tråden

Var har du hört/läst det?
Enligt SD själva så är det "flera lokala hemsidor" som blivit stängda (Malmö, Blekinge, Gävleborg och Västdistriktet)...Vad jag kan se så ligger dessutom Malmös och Gävleborgs hemsidor kvar på nätet.

De har flyttat hemsidorna av förklarliga skäl, och således gav Passagens agerande inget resultat. Tidigare låg bla. Malmös hemsida på denna adress hos pasagen: http://hem.passagen.se/sd.anders/malmo/

Att det förekommer s.k. motdemonstrationer är väl ganska vanligt? Det är väl någon som både höger och vänstern använder sig av ganska flitigt av?

Jo, fast när det är organiserat och utförs av etablerade partier, tycker jag att det är något som verkligen gått snett med de demokratiska värderingarna hos våra politiker. Men visst förekommer det även att högerpolitiker agerar felaktigt.

Dom får kanske bara smaka på sin egen medicin? Källa

Känner inte till Nationaldemokraterna, så jag kan inte bedöma deras politiska status och trovärdighet. Men är det så att medlemmar ur SD stjäl valsedlar, är det inte bra. Men utan att överdriva så är det SD som blivit mest utsatta för sabotage av de andra partierna, och detta (som är min poäng) leder inte till att folk slutar rösta på SD, utan till att SD istället får sympatiröster. Politiska meningsfränder måstre mötas med debatt, granskning och diskussion. Sabotage vinner ingen på, allra minst demokratin.

Jag är fortfarande nyfiken på var du hört det här.

Läste det för en tid sedan. Komemr inte ihåg vad källan var. Men vi kan ju mejla till alla politiska rikshemsidor och be om deras besöksantal, och sedan jämför vi? ;)

Jag undrade mest över var du hört att "samtliga" sidor stängts. Enligt SD själva så var det ju bara vissa sidor?

Blårand skrev:

Känner inte till Nationaldemokraterna, så jag kan inte bedöma deras politiska status och trovärdighet.

ND bildades av f.d. SD-anhängare 2001.

Läste det för en tid sedan. Komemr inte ihåg vad källan var. Men vi kan ju mejla till alla politiska rikshemsidor och be om deras besöksantal, och sedan jämför vi?

Jo, då skulle i alla fall uppgiften bli något mer pålitlig.

Sedan kan man ju undra om inte SD är lite paranoida när det gäller det här med sabotage:

Natten till den 28 maj 2004 revs valaffischer ned i Nykvarn - för samtliga partier utom för Sverigedemokraterna.
...
Mindre sannolikt är dock att dådet utförts av någon sympatisör till Sverigedemokraterna, det måste ha utförts av våra politiska motståndare, i ett försök att kompromettera vårt parti.

Källa

Web-Tor skrev:

Jag undrade mest över var du hört att "samtliga" sidor stängts. Enligt SD själva så var det ju bara vissa sidor?

Jag skrev: "...Passagen har idag, tre dagar före valet, valt att stängda ned samtliga hemsidor som Sverigedemokraternas lokalavdelningar har på passagen...". Det var således enbart SD:s lokala sidor som de hade på Passagen som jag syftade på.

Web-Tor skrev:

ND bildades av f.d. SD-anhängare 2001.

Jo, men det ger inte mig någon uppfattning om dess trovärighet eller status, då jag inte vet så mycket om det partiet eller deras ståndpunkter.

Web-Tor skrev:

Sedan kan man ju undra om inte SD är lite paranoida när det gäller det här med sabotage:

Natten till den 28 maj 2004 revs valaffischer ned i Nykvarn - för samtliga partier utom för Sverigedemokraterna.
...
Mindre sannolikt är dock att dådet utförts av någon sympatisör till Sverigedemokraterna, det måste ha utförts av våra politiska motståndare, i ett försök att kompromettera vårt parti.

Källa

Kan nog hålla med om att SD i vissa fall, likt andra partier, kan överdriva en del när det gäller att beskriva sina egna negativa erfarenheter. :)
Men det beror väl på att de politiska partierna lagt ned mycket arbete på valet, är trötta och slitna, och spända inför valet.

Men hur som helst. Den behandling som SD fått av politiska meningsfränder, Posten, bussbolag, massmedia etc., tycker jag inte hör hemma i en demokrati, och definitivt inget som demokratin vinner på.

Jag skrev: "...Passagen har idag, tre dagar före valet, valt att stängda ned samtliga hemsidor som Sverigedemokraternas lokalavdelningar har på passagen...". Det var således enbart SD:s lokala sidor som de hade på Passagen som jag syftade på.

Och hur vet du att samtliga SD-sidor som låg på Passagen har stängts?

Web-Tor skrev:

Och hur vet du att samtliga SD-sidor som låg på Passagen har stängts?

Hittar du någon SD-hemsida hos Passagen som fungerar, så klistra in länken här i tråden. :)

Återigen: Det är du som kommer med "fakta" som får lägga fram bevis för detta.

Egentligen: spelar roll?
SD kör sitt rejs och vissa gillar inte det och river ner "propagandan".
Det finns mkt jag inte gillar. Man kanske skulle gå ner på stan och riva
ner allt man tycker är fel?

Nej. Låt dom, precis som alla andra, få sprida sin politik på samma grunder
som alla andra partier.

Web-Tor skrev:

Återigen: Det är du som kommer med "fakta" som får lägga fram bevis för detta.

Det är som jag skriver...men hittar ni en hemsida på passagen som tillhör SD, och som fortfarande fungerar, så sätt in en länk.

sneeze skrev:

Egentligen: spelar roll?

Nu vet jag inte exakt vad du syftar på men jag tycker att det är ganska viktigt att det som skrivs här faktiskt stämmer och att men inte hittar på uppgifter bara för att få fram sin åsikt.

Skriver man att posten vägrar dela ut SD:s material tycker jag att man ska kolla om det verkligen stämmer.
Skriver man att SD har den mest besökta politiska hemsidan så tycker jag att man ska kolla om det verkligen är så.
Skriver man att brevbärare vägrat att dela ut SD:s valmaterial så tycker jag att man ska kolla att det verkligen hänt.
O.s.v...

Web-Tor skrev:

Skriver man att posten vägrar dela ut SD:s material tycker jag att man ska kolla om det verkligen stämmer.´

Politiskt postanställda.

Web-Tor skrev:

Skriver man att SD har den mest besökta politiska hemsidan så tycker jag att man ska kolla om det verkligen är så.

Japp, så är det.

Web-Tor skrev:

Skriver man att brevbärare vägrat att dela ut SD:s valmaterial så tycker jag att man ska kolla att det verkligen hänt...

Det har hänt.

Att det sedan kan vara svårt att referera källor om allt man läst och sett är en annan sak. Tycker dock att man vid diskussion och debatt, måste se till kärnfrågan i diskussionen och inte fastna vid enstaka bevisfrågor.

Blårand skrev:

Web-Tor skrev:

Skriver man att posten vägrar dela ut SD:s material tycker jag att man ska kolla om det verkligen stämmer.´

Politiskt postanställda.

Vad menar du med detta? Är de postanställda politiskt tillsatta?

Blårand skrev:

Att det sedan kan vara svårt att referera källor om allt man läst och sett är en annan sak. Tycker dock att man vid diskussion och debatt, måste se till kärnfrågan i diskussionen och inte fastna vid enstaka bevisfrågor.

Kärnfrågan håller jag helt med dig om. Men visst skänker det en extra tyngd åt argumenten om man kan bevisa dem. I det här fallet är det egentligen ointressant om SD:s sida är den mest välbesökta, eller om syndikalister på något vis har varit inblandade för att stoppa SD:s utskick. Därför är dessa saker inget att ta upp om man inte vet säkert att det är så. Tar du upp enbart det du faktiskt kan styrka, då slipper vi att debatten drunknar i krav på bevis för ditten och datten.

Jag menar att de postanställda är politiskt aktiva, vilket inte är detsamma som att de är politiskt tillsatta. Att de postanställda brevbärarna inte är politiskt tillsatta är väl uppenbart, även om jag kanske uttryckte mig otydligt.

I det här fallet är det egentligen ointressant om SD:s sida är den mest välbesökta, eller om syndikalister på något vis har varit inblandade för att stoppa SD:s utskick.

Nej, det är inte ointressant. Hade SD:s hemsida varit en av de minst beökta, så hade exempelvis stoppandet busskampanjen och andra angrepp på SD, fått större effekt. Men eftersom många besöker SD:s hemsida, kan de ändå få den information de behöver.

Det jag försökte säga var att som ka man stoppa SD, så måste man ta till debatt och diskussion, och att man inte kan stoppa SD genom tidigare nämnda åtgärer.

Om det är syndikalister, moderater, centerpartister är ointressant. Däremot är det inte ointressant att det är politiker som borde känna till de demokratiska spelreglerna, som ägnar sig åt dessa metoder.

Blårand skrev:

Web-Tor skrev:

Skriver man att posten vägrar dela ut SD:s material tycker jag att man ska kolla om det verkligen stämmer.

Politiskt postanställda.

"Posten" är ett företag. Detta företag har inte vägrat att dela ut SD:s material. Dom har tvärtom ingått ett avtal med SD om att dela ut kuvert till 100.000 hushåll. Ett avtal som Posten har följt.

Blårand skrev:

Web-Tor skrev:

Skriver man att SD har den mest besökta politiska hemsidan så tycker jag att man ska kolla om det verkligen är så.

Japp, så är det.

Enligt vem? SD-Kuriren?

Blårand skrev:

Web-Tor skrev:

Skriver man att brevbärare vägrat att dela ut SD:s valmaterial så tycker jag att man ska kolla att det verkligen hänt...

Det har hänt.

När har det hänt? Är medveten om att du inte tycker att det är så noga med att kunna styrka sina uttalanden men jag vill ändå veta varifrån du fått denna uppgift.

Blårand skrev:

Att det sedan kan vara svårt att referera källor om allt man läst och sett är en annan sak. Tycker dock att man vid diskussion och debatt, måste se till kärnfrågan i diskussionen och inte fastna vid enstaka bevisfrågor.

I mina ögon blir i alla fall dina uppgifter mindre trovärdig när du inte klarar av att styrka dina "bevis".