Ignorera en moderator

Vide skrev:

För mig som medlem är moderatorerna värda mer än en medlem, det tycker inte jag är så konstigt eftersom dom lägger ned sin tid för att hålla ordning och reda på wF.

Men du kanske pratar om något annat värde än att dom tillför något mer än medlemmen?

En moderator tillför mer än en vanlig medlem, men bara i form av moderering och endast i de forum den är moderator för. Inläggen och åsikterna i sig, som en moderator skriver, anser inte jag vara mer värd än någon annans.

Låt mig få exemplifiera.
Nästan helt slumpmässigt väljer jag Del Pero i mitt exempel.
Del Pero är moderator för ett flertal forum. Hans arbete med det respekterar och högaktar jag. Men om han skriver ett inlägg i exempelvis Caféet, gällande hur vit snön är i år (eller något annat högintressant), så anser jag inte att hans ord är värda mer än om du, Vide, hade skrivit ett liknande inlägg. På det sättet är han inte mer värd än en helt vanlig medlem, trots hans moderatortitel i andra forum.
Med detta anser jag att man ska kunna ignorera hans inlägg precis som man kan ignorera dina.

Del Pero, du är bara ett exempel. Det finns ingen baktanke.
Men det finns en anledning till att jag valde dig. Förstår du inte varför så skicka mig ett PM så ska jag förklara.

Rikard skrev:

Det är en värdering som möjligen du gör, inte jag.

Nej, det gör jag inte.

Vad bra. Då är vi alltså åtminstone två som har samma åsikt. ;)

Men, då måste jag få fråga, vad är syftet med den här diskussionen? Vad vill du uppnå?

Brantis skrev:

En moderator tillför mer än en vanlig medlem, men bara i form av moderering och endast i de forum den är moderator för.

Där har du fel! I staff hjälps alla åt att ta fram nya förslag och hjälper varandra. Det är så wF lever vidare.

Tengblad skrev:

Där har du fel! I staff hjälps alla åt att ta fram nya förslag och hjälper varandra.

Jag ursäktar. Det tar jag tillbaka.
Jag backar däremot inte på "Inläggen och åsikterna i sig, som en moderator skriver, anser inte jag vara mer värd än någon annans".

Rikard skrev:

Vad bra. Då är vi alltså åtminstone två som har samma åsikt. ;)

:)

Rikard skrev:

Men, då måste jag få fråga, vad är syftet med den här diskussionen? Vad vill du uppnå?

Det trodde jag hade framgått klart och tydligt.
Jag vill att man ska kunna ignorera en moderators inlägg i de forum den inte modererar över.

Ja ja, vi lägger väl ned denna diskussion då.
Stäng tråden, tack.

Tengblad skrev:

Brantis skrev:

En moderator tillför mer än en vanlig medlem, men bara i form av moderering och endast i de forum den är moderator för.

Där har du fel! I staff hjälps alla åt att ta fram nya förslag och hjälper varandra. Det är så wF lever vidare.

Och det kan även "medlemmar" göra via Tips & förslag-forumet. ;)

Trådar stängs inte på trådskaparens begäran om det inte finns synnerliga skäl.

Pace skrev:

Tengblad skrev:

Brantis skrev:

En moderator tillför mer än en vanlig medlem, men bara i form av moderering och endast i de forum den är moderator för.

Där har du fel! I staff hjälps alla åt att ta fram nya förslag och hjälper varandra. Det är så wF lever vidare.

Och det kan även "medlemmar" göra via Tips & förslag-forumet. ;)

Jo men du vet mycket väl att det inte är på samma sätt :OO

Rikard skrev:

Jörgen HP skrev:

Eftersom det är fullt legitimt för en moderator/forumledare att ignorera medlemmar genom ignorelistan bör det samma gälla i motsatt riktning.

Med tanke på att en moderator, jämfört med en medlem, har ett helt annat ansvar gentemot webForum och tillika en hel drös med övriga skyldigheter så ser jag det som en självklarhet att en moderator/forumledare/administratör inte ska kunna ignoreras.

Desto större anledning att dessa föregår med gott exempel och inte ignorerar en medlem som skriver inlägg eller försöker kontakta en moderator via PM.

Ge mig en enda hållbar anledning som gör att det är bra att en moderator ignorerar medlemar genom ignorelistan.

Brantis skrev:

Det trodde jag hade framgått klart och tydligt.
Jag vill att man ska kunna ignorera en moderators inlägg i de forum den inte modererar över.

Jo, jag har förstått att du vill det. :)
Det är därför jag frågade vad syfte med en sådan möjlighet är - vad är skälen till att en sådan funktion ska införas? :q
Som jag har deklarerat tidigare är jag, som forumledare, mer intresserad av att få reda på vilken moderator som eventuellt betett sig så illa att en medlem vill ignorera personen. Skulle det finnas belägg för det så måste jag naturligtvis fundera över om den moderatorn kan fortsätta vara moderator på webForum. Det är mitt ansvar som forumledare.

Jörgen HP skrev:

Desto större anledning att dessa föregår med gott exempel och inte ignorerar en medlem som skriver inlägg eller försöker kontakta en moderator via PM.

Utan tvekan.

Jörgen HP skrev:

Ge mig en enda hållbar anledning som gör att det är bra att en moderator ignorerar medlemar genom ignorelistan.

Varför det?
Jörgen, du känner mer än väl till de diskussioner som har förts i ämnet.
Jag avser inte att införa en sådan regel, moderatorerna har nog med skyldigheter redan nu. Däremot, vad jag har framhållit tidigare i en liknande diskussion och vilket även står fast, så avser jag - den dag en moderator har ignorerat någon och det dessutom har inverkat negativt på moderatorns möjlighet att utföra sitt "arbete" - att vidta lämpliga åtgärder. Fram till dess är det frihet under ansvar således.

Jörgen, om syftet var att få fram min ståndpunkt "publikt" vad gäller den här frågan kunde du väl ha nämnt det på en gång. Jag har inga problem med att stå för mina åsikter.

med vänliga

Rikard
forumledare, webForum

r) Pallar inte att bråka i det här patetiska ämnet..

Rikard skrev:

Varför det?
Jörgen, du känner mer än väl till de diskussioner som har förts i ämnet.
Jag avser inte att införa en sådan regel, moderatorerna har nog med skyldigheter redan nu. Däremot, vad jag har framhållit tidigare i en liknande diskussion och vilket även står fast, så avser jag - den dag en moderator har ignorerat någon och det dessutom har inverkat negativt på moderatorns möjlighet att utföra sitt "arbete" - att vidta lämpliga åtgärder. Fram till dess är det frihet under ansvar således.

Jo Rikard, jag känner till diskussionerna som inte gav ett enda hållbart svar. Det enda syftet med inlägget var att få ett sådant, inte att få höra en ståndpunkt från dig som jag redan visste.

Frågan var/är inte vad du tyckter om ovan nämnda regel, utan vad som är fördelen med att ha rätt att ignorera en medlem.

Finns det inga hållbara fördelar, varför ha det kvar?

Jörgen HP skrev:

Frågan var/är inte vad du tyckter om ovan nämnda regel, utan vad som är fördelen med att ha rätt att ignorera en medlem.

Det finns skillnader på medlemmar och moderatorer vad gäller ansvar, befogenheter, skyldigheter och funktionalitet på webForum. Så måste det vara så länge moderatorerna är satta att skydda webForums ansvarige utgivare.

Jörgen HP skrev:

Finns det inga hållbara fördelar, varför ha det kvar?

Förändringar är inget självändamål, särskilt inte baserat på att samtliga här arbetar ideellt. Här följer jag, tveklöst, kjells grundfilosofi vad gäller webForum, vilket han har nämnt ett flertal gånger - man kan inte ställa för stora krav på de som arbetar ideellt för webForum, då måste ju de kunna ställa krav tillbaka vilket gör att grundkonceptet faller.

"Bevisbördan" brukar, av praktiska skäl, läggas på sidan som förespråkar en förändring. I grunden torde det vara en självklarhet att en moderator inte ska kunna ignoreras då det i moderatorrollen ingår att uttala sig i webForums namn emellanåt.
Jag kan i nuläget inte se att några sådana skäl har framlagts.
Vad jag däremot ser är att ett fåtal har ett önskemål om att ignorera någon/några moderatorer varpå en mer intressant fråga har uppkommit - varför!? :q
Den frågan har jag fortfarande inte fått svar på. Inte ett enda e-brev med ett sådant önskemål har inkommit till forumledare-e-postboxen.
Så, frågan kvarstår: Vad är skälen till att en sådan funktion efterfrågas?

/r Eventuell exemplifiering av skälen kan jag svårligen tro ska publiceras här, men om ett sådant e-brev inkommer så ska avser jag naturligtvis nämna det. Jag har tidigare mottagit rapporter på moderatorers inlägg och det finns ett flertal tillfällen när dessa rapporter har resulterat i en tillsägelse till den berörda moderatorn.

med vänliga

Rikard
forumledare, webForum

Jag måste vända lite på steken & fråga, återigen, varför jag som moderator i Musik & Media skall behöva se en viss medlems inlägg i café webForum eller Pc-forumet?

Tycker, återigen, att ni funderar på saker som enbart gör mig förbannad när det finns massor med viktiga saker att förbättra/fundera på.

Bire skrev:

Jag måste vända lite på steken & fråga, återigen, varför jag som moderator i Musik & Media skall behöva se en viss medlems inlägg i café webForum eller Pc-forumet?

Tycker, återigen, att ni funderar på saker som enbart gör mig förbannad när det finns massor med viktiga saker att förbättra/fundera på.

För att en inorering inte är forumspecifik. Första inlägget i denna tråden behandlar precis denna frågan. Om du sätter mig på ignorelistan ignoreras även jag i "Musik och Media" där du är moderator. Alltså kan du inte konrollera så att jag sköter mig i det forumet.

Du kan när du vill starta en diskussion om ett ämne du tycker är viktigt. Alla tycker inte att samma saker är viktiga, vilket är bra, för då blir utvecklingsarbetet och åsiktsväxlingen mer mångfasetterad.

Alltså kan du inte konrollera så att jag sköter mig i det forumet.

Jo, det kan man.

Rikard skrev:

Förändringar är inget självändamål, särskilt inte baserat på att samtliga här arbetar ideellt.

Nej, det är inget självändamål med förändringar. Men när det finns skarpa motsättningar i systemet, då är det dags att i varje fall överväga en förändring.

Här kommer två påståenden vilka berör ovan nämnda motsättningar. Dessa får jag inte att gå ihop hur än jag vrider och vänder på dem.

1. En staff-medlem bör inte ignorera en medlem om det kan påverka dennas sätt att sköta sitt uppdrag. Eftersom ignorelistan inte är forumspecifik kan staff-medlemmen inte i förhand veta om en ignorering kommer att påverka uppdraget som moderator/forumledare. Med andra ord, ignorelistan är inget lämpligt/rekommenderat verktyg för en staff-medlem.

2. En medlem får inte ignorera en staff-medlem med hjälp av ignorelistan. Denna slutsats är inte svår att ta eftersom handlingen inte går att utföra.

Slutligen, utifrån dessa två punkter finns det egntligen ingen nytta med att ha ignorelistan kvar, det finns ingen som kan använda den utan att riskera att bryta mot reglerna. Med ett undantag, då en medlem ignorerar en annan medlem. Ska den vara kvar bör den begränsas så att endast detta fallet blir aktuellt.

sgtpepper skrev:

Alltså kan du inte konrollera så att jag sköter mig i det forumet.

Jo, det kan man.

Inte enligt utvecklarna (i varje fall när det gäller PM), vidare kan du läsa ovanstående motiveringar. ;)

sgtpepper skrev:

Alltså kan du inte konrollera så att jag sköter mig i det forumet.

Jo, det kan man.

Jopps, det är dessutom skitenkelt att klicka på en understryken hyperlänk.. Iaf i internet Explorer 6.0 som jag använder!

Eftersom ignorelistan inte är forumspecifik kan staff-medlemmen inte i förhand veta om en ignorering kommer att påverka uppdraget som moderator/forumledare. Med andra ord, ignorelistan är inget lämpligt/rekommenderat verktyg för en staff-medlem.

Lägg av.. Det är ju bara att läsa inlägget!
Har du ens testat att ignorera?

Jag uppfattar att den här diskussionen allt mer börjar likna, jag tar ut ett vedträ ur brasan, vänder på det och slänger in det i brasan igen.

Jörgen HP, jag har redan förklarat att jag inte anser det argument du gång på gång omformulerar vara skäl nog att göra en förändring.
webForums primära uppgift är att ge medlemmarna möjlighet att posta frågor och svar. Den uppgiften är löst. Allt tillkommande är trevligt men inte nödvändigt och prioriteras därefter. Vidare, den funktion du efterfrågar är en funktion som i första hand berör administrationens funktion, vilket ligger under mitt ansvarsområde. Jag har redan deklarerat att om det vid något tillfälle skulle inträffa att en moderator missköter sitt arbete p.g.a. att moderatorn har infört en medlem på ignoreringslistan så avser jag, om det inträffar, att vidta lämpliga åtgärder. För att efterlikna "Vem vill bli miljonär" - det är mitt slutgiltiga svar tills vidare.

med vänliga

Rikard
forumledare, webForum