Stackars barn, som vet så lite om den stora stygga världen...
- Ett geni som jag, fixar idioti med kaos! ;)™
Se upp med vad man köper
92 svar · 1 881 visningar · startad av obelix · sida 4 av 5
Frågan, av obelix
Detta är en seriös tråd, vänligen respektera det... Tycker att det är rätt sjukt att göra så här... <http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,262352,00.html>
Läs frågan i sin helhet →
Garbo skrev:
Jag äter kött och det skäms jag inte för och jag använder skinn men dock inte päls men jag tycker att det är hemskt när ett djur endast slaktas för skinnets skull eller någon annan enstaka del. Om djuret används helt och hållet så tycker jag det är en helt annan sak.
Nyligen har det ju rapporterats om att de faktiskt äter hundkött i en del ostasiatiska länder, så djuren kanske faktiskt används helt och hållet. Att det sedan känns främmande för oss att använda hundar på det viset, är inte konstigare än om en hindu upprörs över att vi äter nötkött.
muskot
Om en köttätare tycker synd om djur, tar jag inte den personen på allvar. Kasta sten i glashus, vet du.
Att tycka synd om djuren är inte fel, är själv djurvän och upprörs när djur far illa.
MEN när en köttätare börjar att kritisera köttätandet... Det är då jag har svårt att ta personen på allvar...
Vad är skillnaden på att "inte lyssna" och "inte hålla med"? När du säger att veganer inte lyssnar, menar du då att de ignorerar dina åsikter eller argumenterar mot dem? Eftersom du "ofta kopplar samman" veganer med militanta aktiviteter antar jag att det inte är ignorering som åsyftas? Som jag tolkar det menar du alltså att en vegan "inte lyssnar" när de inte tar till sig dina åsikter utan istället argumentar mot dem? Precis som du gör, alltså.
Om man inte lyssnar = monolog
Att inte hålla med = dialog, man kan prata om saker även om man inte håller med...
Ok, hädan efter ska jag dela in veganer i två grupper... (Jag ska försöka att komma ihåg att hänvisa rätt, annars få ni klaga).
Vegan = Vegeterian
Militant Vegan = Terrorist
OuKaij skrev:
Grönsaksätare är okänsliga växtmördare! §e
- Ett geni som jag, fixar idioti med kaos! ;)™
Att tycka synd om djuren är inte fel, är själv djurvän och upprörs när djur far illa.
MEN när en köttätare börjar att kritisera köttätandet... Det är då jag har svårt att ta personen på allvar...
Men hur ska du ha det? du kritiserar ju dig själv just nu. För ditt köttätande leder till att både djuren och naturen far illa. Men du kanske inte tar dig själv på allvar? ;)
obelix skrev:
Att tycka synd om djuren är inte fel, är själv djurvän och upprörs när djur far illa.
MEN när en köttätare börjar att kritisera köttätandet... Det är då jag har svårt att ta personen på allvar...
Hänvisar till eurecas svar.
obelix skrev:
Ok, hädan efter ska jag dela in veganer i två grupper... (Jag ska försöka att komma ihåg att hänvisa rätt, annars få ni klaga).
Vegan = Vegeterian
Militant Vegan = Terrorist
Varför krångla till det? Du verkar ju bara vara ute efter att försöka trycka ned veganerna. Skulle jag säga köttätare = mördare eller nåt liknande skulle det bli ett jäkla liv.
obelix skrev:
OuKaij skrev:
Grönsaksätare är okänsliga växtmördare! §e
- Ett geni som jag, fixar idioti med kaos! ;)™
Så här sa du nyligen i en annan tråd på samma tema:
obelix skrev:
Det är dom som är militanta som jag inte kan med, dom som fördummar folk som äter kött, som kommer med en massa otroliga komentarer, som ligger på en 5:årings nivå...
Inser du inte att du kritiserar dem som beter sig precis som du (men har andra åsikter)?
muskot
Varför krångla till det? Du verkar ju bara vara ute efter att försöka trycka ned veganerna. Skulle jag säga köttätare = mördare eller nåt liknande skulle det bli ett jäkla liv.
På vilket sätt försöker jag trycka ner veganerna?
Jag gör ju en klar skillnad mellan veganer och militanta veganer, är inte det bra?
Fast du kanske vill att man ska generalisera?
Inser du inte att du kritiserar dem som beter sig precis som du (men har andra åsikter)?
Hur då?
Jag läste ett inlägg som jag gillade, jag skrev ingentig, så vad gjorde jag för fel?
eureca
Men hur ska du ha det? du kritiserar ju dig själv just nu. För ditt köttätande leder till att både djuren och naturen far illa. Men du kanske inte tar dig själv på allvar?
Jag kritiserar inte mig själv, köttet jag äter kommer från ett lokalt slakteri, naturen i den staden jag bor i far inte illa...
Var är det som inte stämmer?
Sen det här med att ta mig på allvar :e :OO
obelix skrev:
eureca
Men hur ska du ha det? du kritiserar ju dig själv just nu. För ditt köttätande leder till att både djuren och naturen far illa. Men du kanske inte tar dig själv på allvar?
Jag kritiserar inte mig själv, köttet jag äter kommer från ett lokalt slakteri, naturen i den staden jag bor i far inte illa...
Var är det som inte stämmer?Sen det här med att ta mig på allvar :e :OO
Nu vet jag inte exakt vad du äter för kött. men låt oss säga att du äter nötkött.
En kossa föder 1-2 kalvar varje år. Hälften är kalvtjurar som säljs vidare till nötköttsproducenterna. Nästan allt nötkött som säljs idag kommer alltså från mjölkkossorna.
Om du nu tycker kossorna har det så bra så kan du själv pröva att leva som en. bo trångt på ett fåtal kvadratmeter en stor del av vintertiden..och nu är du visserligen en man (antar jag ;) ).. men fråga en kvinna om hon skulle kunna tänka sig vara havande hela sitt liv. (detta för att kossorna ska kunna ge mjölk) Sen bidrar dessa stora mängder av kor till att växthuseffekten. För att inte tala om all energi som går åt till att odla fram foder till dessa kossor.. kossorna förvaras och drar mängder av el-energi också för att kunna hamna i din mage...
obelix skrev:
Varför krångla till det? Du verkar ju bara vara ute efter att försöka trycka ned veganerna. Skulle jag säga köttätare = mördare eller nåt liknande skulle det bli ett jäkla liv.
På vilket sätt försöker jag trycka ner veganerna?
Jag gör ju en klar skillnad mellan veganer och militanta veganer, är inte det bra?
Fast du kanske vill att man ska generalisera?
Nej, jag vill inte att man ska generalisera. Däremot opponerade jag mig när du gjorde det i ett tidigare inlägg: "Vegan -- Om det är någon som är en militant vegan, vilket jag oftast kopplar samman med namnet (iblandså är jag lat och skriver vegan jag vet ), så lär jag inte lyssna specielltlänge".
Om du inte är ute efter att trycka ned någon; varför inte bara säga vegan = vegan, vegetarian = vegetarian och så vidare? Att du krånglar till benämningarna tyder på att du är ute efter något, tala gärna om vad.
Du har också sagt att jag "härjar omkring som en vegan av den militanta sorten", på vilket sätt gör jag det? Vad i mitt agerande på forumet har kunnat förknippas med militant veganism?
obelix skrev:
Inser du inte att du kritiserar dem som beter sig precis som du (men har andra åsikter)?
Hur då?
Jag läste ett inlägg som jag gillade, jag skrev ingentig, så vad gjorde jag för fel?
Du visade ditt gillande över ett inlägg som faller in under kategorin "otroliga komentarer, som ligger på en 5:årings nivå" (sic!). Samtidigt irriterar du dig på när "dom som är militanta" (sic!) kommer med sådana inlägg.
obelix skrev:
Men hur ska du ha det? du kritiserar ju dig själv just nu. För ditt köttätande leder till att både djuren och naturen far illa. Men du kanske inte tar dig själv på allvar?
Jag kritiserar inte mig själv, köttet jag äter kommer från ett lokalt slakteri
Kommer allt kött du äter från ett lokalt slakteri? Hur vet du varifrån köttet kommer när du t e x äter ute eller köper halvfabrikat? Eller händer det aldrig?
Även om du bara handlar från det lokala slakteriet, hur vet du att deras rutiner är smärtfria? Hur vet du i sin tur att deras leverantörer är lokala och beter sig på ett juste sätt? Så länge du äter kött finns inga garantier och inget som berättigar att du kan kalla dig själv djurvän i ordets rätta bemärkelse.
obelix skrev:
Sen det här med att ta mig på allvar :e :OO
Ja, man kan ju alltid skydda sig med ironi.
muskot
Du har också sagt att jag "härjar omkring som en vegan av den militanta sorten", på vilket sätt gör jag det? Vad i mitt agerande på forumet har kunnat förknippas med militant veganism?
Det har jag inte sagt...
Du visade ditt gillande över ett inlägg som faller in under kategorin "otroliga komentarer, som ligger på en 5:årings nivå" (sic!). Samtidigt irriterar du dig på när "dom som är militanta" (sic!) kommer med sådana inlägg.
Klickade du på länken?
Det var den jag gillade, om du missade det för att jag var lite luddig ber jag om ursäkt...
Om du inte är ute efter att trycka ned någon; varför inte bara säga vegan = vegan, vegetarian = vegetarian och så vidare? Att du krånglar till benämningarna tyder på att du är ute efter något, tala gärna om vad.
Det enda jag är ute efter är att undvika missförstånd, jag vill förklara vad jag menar, är det fel av mig?
Hur vet du varifrån köttet kommer när du t e x äter ute eller köper halvfabrikat?
Det enda halvfabrikat jag köper är tomatsås, resten lagas för hand...
Om jag äter ute så kan jag inte vara helt säker, det kan ingen vara hela tiden, tror att det är omöjligt.
Ja, man kan ju alltid skydda sig med ironi.
Det var ett svar på eurecas ;)
Usch! Det är bara förjävligt!!! x(
eureca
Nu vet jag inte exakt vad du äter för kött. men låt oss säga att du äter nötkött.
Fläskkött 98%, blandfärs 2%
obelix skrev:
muskot
Du har också sagt att jag "härjar omkring som en vegan av den militanta sorten", på vilket sätt gör jag det? Vad i mitt agerande på forumet har kunnat förknippas med militant veganism?
Det har jag inte sagt...
Förutsatt att jag var köttätare (enligt de scenarion jag gav dig) skrev du: "Om en köttätare härjar omkring som en vegan av den militanta sorten så kommer jag inte att ta den personen på speciellt stort allvar..."
Eftersom det var mig det gällde drog jag den självklara slutsatsen att det också var mig du syftade på.
obelix skrev:
Om du inte är ute efter att trycka ned någon; varför inte bara säga vegan = vegan, vegetarian = vegetarian och så vidare? Att du krånglar till benämningarna tyder på att du är ute efter något, tala gärna om vad.
Det enda jag är ute efter är att undvika missförstånd, jag vill förklara vad jag menar, är det fel av mig?
Undvika missförstånd genom att skapa nya benämningar?
obelix skrev:
Om jag äter ute så kan jag inte vara helt säker.
Exakt. Helt i strid mot vad du tidigare skrev, alltså.
Det känns som vi har hamnat rejält utanför ursprungsfrågan.
obelix skrev:
eureca
Nu vet jag inte exakt vad du äter för kött. men låt oss säga att du äter nötkött.
Fläskkött 98%, blandfärs 2%
Jaha.. och då var du genast oskyldig till att förstöra miljön. :h
Naturvårdsverket skriver så här på sin hemsida. Länk
Om vi äter mindre kött minskar energianvändningen, kväveläckaget och behovet av mark. Livsmedels verket har, på uppdrag av Naturvårdsverket, tagit fram ett exempel på en fullgod kost där hälften av animaliekonsumtionen är ersatt med protein från ärtor och bönor. Men då gäller det att komponera rätterna rätt, så att en måltid t.ex. innehåller både C-vitaminer och järn, för att järnet ska tas upp ordentligt. Gula ärtor som proteinkälla konkurrerar väl med fläskstek - om man ser till energibehovet vid produktion och matlagning.
Se, du klarar dig utan ditt fläsk. Dessutom bidrar du till ökad använding av energianvändande. Dessutom så får du för mycket proteiner vilket bidrar till att det hamnar i avloppet och därav övergödningen i havet (alger du vet ;) ).
och ja.. grisar lider
Men jag vill fortfarande ha svar på vad du menar med:
citat:
--------------------------------------------------------------------------------
Att tycka synd om djuren är inte fel, är själv djurvän och upprörs när djur far illa.
MEN när en köttätare börjar att kritisera köttätandet... Det är då jag har svårt att ta personen på allvar...
--------------------------------------------------------------------------------
För som jag sa innan...
hur ska du ha det? du kritiserar ju dig själv just nu. För ditt köttätande leder till att både djuren och naturen far illa. Men du kanske inte tar dig själv på allvar?
Så tycker jag fortfarande inte att du har gett mig ett bra svar på den frågan. (säg mig... är jag en "pain-in-the-ass" nu? ;) )
Jag tänker inte hålla med eureca, men helt klart är att vi bör ta en titt på oss själva innan vi moraliserar över andra länders djurhantering.
muskot
Undvika missförstånd genom att skapa nya benämningar?
Militant vegan, veganer och vegeterianer är inte ny benämningar. Dom är väl använda av en massa folk utöver mig...
Eftersom det var mig det gällde drog jag den självklara slutsatsen att det också var mig du syftade på.
Eftersom du tog veganer, vegeterianer och köttätare som exempel, lade jag aldrig in en personlig värdering åt ditt håll, du fick en generell åsikt av mig eftersom jag inte har en susning om vad du är för nåt...
Det känns som vi har hamnat rejält utanför ursprungsfrågan.
Tja, tråden handlade om päls från början...
eureca
Så tycker jag fortfarande inte att du har gett mig ett bra svar på den frågan. (säg mig... är jag en "pain-in-the-ass" nu? )
Inte värre än vanligt :p ;)
jag får återkomma till denna frågan senare...
obelix skrev:
Militant vegan, veganer och vegeterianer är inte ny benämningar. Dom är väl använda av en massa folk utöver mig...
Ja! Du har helt rätt. Jag sitter och blandar ihop saker och ting här. Nya definitioner, menade jag naturligtvis.
obelix skrev:
Eftersom du tog veganer, vegeterianer och köttätare som exempel, lade jag aldrig in en personlig värdering åt ditt håll, du fick en generell åsikt av mig eftersom jag inte har en susning om vad du är för nåt...
Eftersom det var min kosthållning frågan gällde, var min tanke att du genom tre hypotetiska påståenden skulle utgå från mig och ge mig tre hypotetiska svar. Något av dessa svar skulle sedan kunna appliceras på mig med hänsyn till den faktiska kosthållningen.
muskot
Eftersom det var min kosthållning frågan gällde, var min tanke att du genom tre hypotetiska påståenden skulle utgå från mig och ge mig tre hypotetiska svar. Något av dessa svar skulle sedan kunna appliceras på mig med hänsyn till den faktiska kosthållningen.
Ok, är du en köttätare med militanta vegan åsikter?
obelix skrev:
Ok, är du en köttätare med militanta vegan åsikter?
Det borde betyda att du ser mina åsikter som militanta, varför?