LeonLMedlem sedan dec. 20025 871 inlägg Apropå det här med hets mot folkgrupp.
Satt och spelade ett kortleksspel som heter "neger och president" för någon vecka sedan, och i spelet dyker det förstås upp frågor som "Vem blev president?", "Vem blev neger?", "Vem blev vice neger?", "Vem blev vice president?" etc.
Plötsligt börjar några vid ett bord småfnittra för att sedan retande ställa frågan: Sitter ni där och spelar/pratar om neger?
Varpå vi svarar: Ja, vaddårå?
Och vi får svaret: Men det är ju rasistiskt! Rasistiskt mot de som är svarta!
Hold on, exakt vilka som är det som är rasistiska egentligen? :OO
Neger är ju ett begrepp som med tiden har fått betydelsen "svart slav" - just för att man såg ner på mörkhyade människor och använde dessa som slav. Ordet betyder ju ursprungligen bara svart, från spanskans negro. Men det är väl ändå lite patetiskt att man anklagar någon för att vara rasistisk genom att använda ordet "neger" i ett sammanhang som inte ens har någon rasistisk mening i bakgrunden. Jag menar; ordet neger betyder ju inte "alla mörkhyade människor är slavar", utan helt enkelt bara "svart slav".
Så, är det vi som är rasistiska för att fråga skämtsamt vem som förlorade spelet och således blev en svart slav, eller är det de som är rasistiska för att ha tyckt att ordet neger (=svart slav) betyder "alla svarta människor är helt dumma i huvudet"?
Det är ju synd att ordet har fått en sådan misstolkning hos folk.
cascaMedlem sedan feb. 20005 891 inlägg Ordet neger är väl knappast så synonymt med svarta slavar numera? Visst har jag spelat spelet, men kan ändå förstå hur det kan tolkas rasistiskt; enligt spelets regler är det "negern" som står längst ner på skalan.
Men det är väl ändå lite patetiskt att man anklagar någon för att vara rasistisk genom att använda ordet "neger" i ett sammanhang som inte ens har någon rasistisk mening i bakgrunden.
Har det ingen rasistisk "mening" att "negerns" ställning skulle vara likställt med förloraren? Att titeln är baserad på etnicitet snarare än social ställning känns också ganska typiskt rasistiskt.
Vad det än bottnar i, eller vilken historia det har så är det ett ord jag fösöker att vara varsam med att använda. Det hjälper liksom inte att ta upp dess riktiga betydelse p.g.a att "känslighetsfaktorn" har blivit för hög.
LeonLMedlem sedan dec. 20025 871 inlägg
casca skrev:
Men det är väl ändå lite patetiskt att man anklagar någon för att vara rasistisk genom att använda ordet "neger" i ett sammanhang som inte ens har någon rasistisk mening i bakgrunden.
Har det ingen rasistisk "mening" att "negerns" ställning skulle vara likställt med förloraren?
Nej, det tycker inte jag. Förloraren har ju en lägre ställd status, och på detta sätt kallar man denne förlorare för "svart slav" - bara för att "svart slav" är nedsättande.
Men det beror ju förstås på hur man ser på ordet neger. Kopplar man ordet med den negativa användningen av ordet så är det ju nästan självklart att man ser ordet rent utav rasistiskt. Men det är ju det som man, enligt mig, inte ska göra. :)
ChristianS skrev:
Vad det än bottnar i, eller vilken historia det har så är det ett ord jag fösöker att vara varsam med att använda. Det hjälper liksom inte att ta upp dess riktiga betydelse p.g.a att "känslighetsfaktorn" har blivit för hög.
Jo, jag håller med. Jag tror att varje vettig människa tänker sig för innan de använder sig av det ordet.
cascaMedlem sedan feb. 20005 891 inlägg
LeonL skrev:
casca skrev:
Men det är väl ändå lite patetiskt att man anklagar någon för att vara rasistisk genom att använda ordet "neger" i ett sammanhang som inte ens har någon rasistisk mening i bakgrunden.
Har det ingen rasistisk "mening" att "negerns" ställning skulle vara likställt med förloraren?
Nej, det tycker inte jag. Förloraren har ju en lägre ställd status, och på detta sätt kallar man denne förlorare för "svart slav" - bara för att "svart slav" är nedsättande.
Det är väl ingen som sammankopplar ordet neger med slaveri längre? 1865 avskaffades slaveriet i USA (och de var bland de sista i världen att förbjuda slaveriet), trots allt har ordet överlevt långt efter att USAs svarta blev fria.. Och det här med om vad ord "egentligen betyder" blir snabbt en omöjlig fråga, ord tolkas i många fall på olika sätt beroende på individen, men, det måste sägas, att ordet neger de facto har använts i betydelsen "svart person" (i nedsättande syfte) långt efter 1800-talet.
LeonLMedlem sedan dec. 20025 871 inlägg Rätt. Jag måste hålla med dig där.
FiaMedlem sedan apr. 20042 994 inlägg Det är de som omnämns som har rätt att bestämma om ett ord är stötande eller ej. Vad vi andra tycker spelar mindre roll.
(Jämför t ex skällsord mot kvinnor eller homosexuella, där är det också den utsatta gruppen som bör bestämma vilka ord som är stötande för dem och inte.)
cazeMedlem sedan sep. 20016 059 inlägg Därför bör man vara försöktig eftersom man aldrig kan veta vad folk i omgivningen tycker om man inte känner dem dvs.
Re: Neger
LeonL skrev:
Det är ju synd att ordet har fått en sådan misstolkning hos folk.
Skulle du sörja om man helt enkelt tog bort ordet neger från det svenska språket?
frankofMedlem sedan jan. 20016 874 inlägg Vet inte om det är jag som är konstig eller inte, men en neger är en svart(ok, mörkbrun) man/kvinna med afrikansk härstamning(negeroid, till skilnad från araber, berber o.l. som också härstammar från samma kontinet)
JerpaMedlem sedan feb. 20032 532 inlägg Eftersom jag fyllde år för en vecka sen så skulle jag leta upp något att baka. I registret hittade jag ordet: "Negerboll".
Gick till den sidan men där stod det nu:
Chokladboll, även kallad negerboll.
Detta var taget ur den senate "Sju sorters kakor"
Men om man återgår till kortspelet, visst man lärde sig att det hette neger o president men varför inte säga slav o president. Fast, då kasnke det kommer nån annan å säger att det heter vel neg... osv.
RodanMedlem sedan juli 20021 523 inlägg I USA är ordet "nigger" klassat som rasistiskt, så det är väl samma sak i Sverige, jag själv säger aldrig nerger, säger helts färgad.
men det är upp till personen själv, själv tycker att ordet neger känns fel, det är som att säga guling, viting.
Tycker jag då.
cascaMedlem sedan feb. 20005 891 inlägg
Rodan skrev:
I USA är ordet "nigger" klassat som rasistiskt, så det är väl samma sak i Sverige, jag själv säger aldrig nerger, säger helts färgad.
Personligen tycker jag att "färgad" känns väldigt gammaldags.. "Svart" känns naturligast och hyfsat neutralt. (Jmf amerikanskans "black")
Hmm...
En del vet man ju var man har, och om jag samtalar med någon som jag är god vän till, och som är svart, kan jag nämna ordet neger utan att han tar illa upp. Han vet ju var han har mig, vad jag tycker osv.
Har hänt att jag använt det många gånger när vi t.ex. pratar om andra personer;
Svart kompis: "Känner du xxxx?"
Jag: "Negern?"
Men jag skulle ju aldrig säga det till någon jag INTE känner som är svart. Men jag tror det är mer accepterat nu. De kallar ju varandra neger också, även här i Sverige och i USA (som i "whatsup nigga" osv ;) )
jepsOMedlem sedan mars 2001484 inlägg
Rodan skrev:
I USA är ordet "nigger" klassat som rasistiskt, så det är väl samma sak i Sverige, jag själv säger aldrig nerger, säger helts färgad.
Om jag inte minns fel är det stor skillnad på "nigger" och "negro", som är engelskans motsvarighet till svenskans "neger". "Nigger" anspelar på ett nedsättande uttryck som användes under slavtiden, medan "negro" snarare är antropologiskt.
Wikipedia förklarar de båda engelska orden ingående: nigger, negro
sneezeMedlem sedan dec. 20021 804 inlägg Neger i sig är inte fel. Används det i ett nedvärderande sammanhang
är det däremot fel. Detta är ett exempel som jag inte anser är fel, beroende på sällskap och
hur hög känslighetsfaktorn är i sällskapet :OO
MyskoMedlem sedan juli 20071 068 inlägg
Fia skrev:
Det är de som omnämns som har rätt att bestämma om ett ord är stötande eller ej. Vad vi andra tycker spelar mindre roll.
(Jämför t ex skällsord mot kvinnor eller homosexuella, där är det också den utsatta gruppen som bör bestämma vilka ord som är stötande för dem och inte.)
Gammal tråd.
Vill bara säga att jag anser att Fia har det vettigaste inlägget i debatten.
Och i stort sett alla ord man använder för att benämna en grupp människor kan göra negativa. Har det engång blivit en negativ klang på det så tar det massor av generationer innan det tvättas bort. Det är inte ordet i sig som är giftet, för ordet är bara ett verktyg i språket, utan ordets historiska betydelse, och i vilket sammanhang det används.
Jag har aldrig fattat det där att det är så j*vla viktigt för vissa att få säga neger, liksom hänga upp sig på det. Skaffa ett liv är mitt tips, bra för dig och din omgivning. :)
Undra hur Obama kommer att påverka ordets betydelse. Jag menar det att karln är ju inte precis blond och blå ögd, och ändå snart världens mäktigaste man. Det finns många delar i världen där man är långt mer rasistiska än vi svenskar.
EclipseMedlem sedan juli 20003 825 inlägg "The Nigga Ya Love To Hate"
http://www.azlyrics.com/lyrics/icecube/theniggayalovetohate.html
***
Låt mig berätta om den svenska skolans hyllning till svart gangsterkultur.
Under 80-talet var det många svarta som fick sitta i fängelse dömda för brott med vapen, knark och annat ...
I fängelset fick man inte ha skärp eller skosnören. När de frihetsberövade kom hem, fortsatte de att ha byxorna hängande och skor utan snören.
Skor utan snören har inte hittat riktigt hem till de svenska kiddsen, men varje pojke med självaktning har byxorna på halva rumpan -- och de är INTE inspirerade av Ronny & Ragge. Tyvärr!!
Så... den amerikanska gangsterkulturen hyllas i svenska skolor... och är inte det lågt så vet jag inte vad som är lågt!
Web-TorMedlem sedan nov. 200013 890 inlägg
Eclipse skrev:
Låt mig berätta om den svenska skolans hyllning till svart gangsterkultur.
Jag hade ingen aning om att detta var ursprunget till de hängande byxorna. Och det har garantera inte kidsen heller.
spangoMedlem sedan juni 20008 205 inlägg
Eclipse skrev:
I fängelset fick man inte ha skärp eller skosnören. När de frihetsberövade kom hem, fortsatte de att ha byxorna hängande och skor utan snören.
Skor utan snören har inte hittat riktigt hem till de svenska kiddsen, men varje pojke med självaktning har byxorna på halva rumpan -- och de är INTE inspirerade av Ronny & Ragge. Tyvärr!!
Så... den amerikanska gangsterkulturen hyllas i svenska skolor... och är inte det lågt så vet jag inte vad som är lågt!
Glocalnet, kanske?
Enligt versionen jag hört kommer idén med baggykläder från fattiga familjer där de inte hade råd att köpa nya kläder till barnen, utan de blev tvungna att ha storebrorsans urvuxna kläder.
Vidare har jag hört talas om att det finns vissa skolor som låter barnen leka cowboys och indianer. Se där svenska skolans hyllning av minoritetsförtryck!
