webForumDet fria alternativet

Regeringen direkt ansvarig för dödsoffer i bl.a. Thailand

Politik & samhälle

282 svar · 12 375 visningar · startad av Rikard · sida 2 av 15

Frågan, av Rikard

Normalt sett brukar jag vara den som står bakom våra myndigheter i katastrofsituationer. Trots borgerliga sympatier anser jag att Göran Persson gjorde en bra insats vid t.ex. brandkatastrofen i Göteborg, vilket jag även meddelade honom via e-brev. Att svar uteblev fullständigt var för mig då helt acceptabelt. Det är inte den enda gången jag har skickat stöd till sittande regering. När det nu gäll

Läs frågan i sin helhet →
Medlem sedan apr. 20032 072 inlägg
#21

Stefan
Precis min åsikt också. Döda och akut sjuka kan tas hem i skumpeplanen, medans de andra kan vänta och få vård på plats med grejjer man tagit med sig på flygningen ner.
Klokt tänkt och bra skrivit Stefan

Medlem sedan jan. 20032 850 inlägg
#22

Tänkte bara skriva det som Theon skrev tidigare: Sänd ut din text till all tänkbar media, så hoppas vi att nån får upp ögonen.

Hörde nyss sekreteraren för S i en intervju: Han sa att Sverige var det fjärde största eurpeiska land i Thailand som har resenärer där och därför är det svårt att ha den hjälp som alla vill ha. Men hade man vaknat i söndagseftermiddag och satt in resurser redan då så hade man inte behövt fundera i dessa banor nu.
Regeringens flathet kommer vi att få sota för över en lång tid framöver, de kan även redan nu gräva sin egen grav inför nästa val! Bort med all inkompetens i maktens hus! :bla x(

Medlem sedan jan. 20023 554 inlägg
#23

http://www.kb.se/ts/tsonline.htm#goteborg

Bra länk när man vill skapa opinion

Medlem sedan apr. 20032 072 inlägg
#24

( Ska bara rätta dig en aning filippo.
Sverige är det land i Europa med näst mest turister i Thailand årligen, bara England kommer före.
I hela världen är vi det land med fjärde mest turister i Thailand. Här kommer USA, England och Japan före, minns dock inte i vilken ordning ;) )

EDIT//Hörde sekreteraren på S säga precis vad du skrev alldeles nyss också. Trodde dejj dock inte innan då detta var uppgifter från gårdagens rapport. Därmed är denna rättning makulerad :D

Medlem sedan aug. 20002 272 inlägg
#25

Saxat från Expressen och ett desperat mail dom fått:

"Livet är hemskt ska du veta. Blir ett kort meddelande bara för att låta dig veta att Anna, Peter, Per, Lotta,
Lotta R och Robert samtliga har omkommit här. Alla var ute med grupper. Totalt 65 personer.

Vi hjälper till med att ta hand om döda. Jag vet inte hur jag ska kunna gå vidare efter detta. I går plockade vi upp bebisar och barn ur vattnet. Och det finns mängder kvar. Hela vattnet är fullt.
Många ligger under rasmassor som vi inte orkar lyfta på. Det ligger minst 1 000 människor i vattnet och minst lika många här på land. Det luktar ska du veta.
Jag har sett människor utan huvud, utan armar och utan ben. Värmen är ett helvete. Kommer du ihåg vad jag sa till dig i går? Att det minst var 300 svenskar bara här. Höj den till 500 minst. Då har man inte tagit i.

Det är värst med alla barn, med blöjor med motiv av till exempel Nalle Puh. Hur ska man orka leva, självmord lockar ska du veta. Så fort jag blundar är det skit. Det finns mängder som mår jättedåligt och självmorden kommer att öka lavinartat hemma. De måste få hjälp direkt när de kommer hem, även jag!
Såg på nätet att det var 6 döda svenskar? Vad fan sysslar Sverige med? Jag ser sex döda svenskar om jag går två meter på stranden.

Den totala siffran kommer inte att stanna vid 2 000 människor. Bara här finns det totalt säkert 2 000 döda i vattnet och på stränderna. Och då har ingen varit på ”Chicken” eller ”Ley” och kollat vad jag vet, och där var det mängder av snorklare.
Och inte heller att de flesta finns i bergen. Efter så här många dygn så är man hungrig och törstig, myggbiten så man håller på att bli förgiftad. Man sitter inte kvar där, det kan jag lova. Folk är döda.”

Finns inga ord för vad jag kände när jag läste detta :( :(

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#26

Det vi bör ha i åtanke är att en mycket stor del av den information vi får är obekräftad och vinklad. När vi i Sverige hör att Finland agerat på ett visst sätt talar man i Finland om hur passivt regeringen agerat där och tar upp Sverige som en förebild.

I amerikansk media riktas kritik mot de amerikanska insatserna som varit dåliga i jämförelse med andra länder.

De senaste dagarna har man kunnat läsa att risken för epidemier är extremt stor och att de kan kräva lika många liv som själva jordbävningen. Idag skriver DN att oron är överdriven och att naturkatastrofer sällan utlöser några epidemier.

Att i detta läge få en klar bild av situationen är omöjligt.

Medlem sedan apr. 200015 687 inlägg
#27

Samma sak sa de på tv nyss - den ene begrep inte varför WHO varnade för malariaeipdemier då myggen inte trivs i saltvatten som det ju finns överallt just nu, medan hon från Läkare utan gränser trodde att WHO menade på längre sikt, eftersom all infrastruktur slagits sönder kanske dammar och fördämningar förstörts och därigenom gynnar myggen.

Medlem sedan aug. 20002 272 inlägg
#28

Är ingen expert på detta med epidemier, men är det inte så att saneringsutrustning osv har falerat i katastrofen. Det finns inget rent dricksvatten helt enkelt på många håll. Och renas inte vattnet så sprids kolera å andra bakteriella sjukdomar via vatten/mat. Ligger det flertalet döda som börjat ruttna så tar det inte många dagar innan dess bakterier hamnar i "vattenhålet".

Därför är det otroligt viktigt att det finns färskt dricksvatten att tillgå. Tänk er bara vilken mängd vatten som krävs åt de hundra tusentals sri lanka-bor som är hemlösa.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#29

JAreMANNEN skrev:

Och renas inte vattnet så sprids kolera å andra bakteriella sjukdomar via vatten/mat. Ligger det flertalet döda som börjat ruttna så tar det inte många dagar innan dess bakterier hamnar i "vattenhålet".

Smittskyddsexperten skrev:

Men döda människor sprider ingen smitta. Rädslan för lik är en kvarleva från 1800-talets första hälft då man fortfarande trodde att sjukdomar spreds genom förruttnelse, inte bakterier.

...

- Vattenförsörjningen kommer inte att bli något problem i Thailand. Risken är förstås större i fattiga kustområden i Indonesien, Indien och Sri Lanka. Det hela är en fråga om vilket tidsperspektiv man anlägger. I ett samhälle där all infrastruktur förstörts, där vattenförsörjning och sjukvård inte fungerar, och där människor bor i överbefolkade tältläger ökar naturligvis risken efter några veckor, säger Johan Giesecke.

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=360114

Medlem sedan dec. 199917 055 inlägg
#30

Att regeringen var svarslös på frågan "Varför har ni inte bett t.ex. länder som USA, Storbrittanien och Australien om hjälp?" under presskonferensen nu vid 15:30 tycker jag talar sitt tydliga språk. I takt med att man, som legis så snyggt uttryckte det, har fördelat pengar hit och dit istället för att lösa grundfrågorna har man även förlorat den katastrofberedskap som en gång fanns i Sverige.
Politiker ska inte vara nere och detaljstyra såsom Persson med anhang har gjort nu. De ska fatta beslut om i vilket status landet är samt fatta beslut om de frågor krisgrupperna eskalerar till regeringsnivå.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#31

Jag tror inte att Laila Freivalds styr över någonting när hon är nere i Thailand. Jag tror att poängen med besöket är att få förstahandsinformation för att slippa förlita sig på rykten. Att politiker lämnar regeringsbyggnaden och beger sig ut bland vanligt folk är någon som jag i huvudsak upplever som positivt.

Medlem sedan dec. 199917 055 inlägg
#32

Vad har hon för kompetens för att bemästra den typen av arbete?

Medlem sedan feb. 20001 861 inlägg
#33

Jag tycker också det är bra att hon är på plats, hon kan tex före en direkt dialog med andra politiker på plats.
Men hon skulle inte varit ensam utan haft ett följe av "räddningsfolk".

Man kan nästan dra en paralell, det går brinner i ett äldreboende.
SKickar man dit räddningstjänsten eller ordföranden i räddningsnämnden?

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#34

Rikard skrev:

Vad har hon för kompetens för att bemästra den typen av arbete?

Som utrikesminister tar jag för givet att hon en god förmåga att ta till sig information från experter inom olika områden.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#35

OlleBoop skrev:

Jag tycker också det är bra att hon är på plats, hon kan tex före en direkt dialog med andra politiker på plats. Men hon skulle inte varit ensam utan haft ett följe av "räddningsfolk".

På samma plan som Freivalds fanns 25 personer från räddningsverket. Gruppen består av sjukvårdspersonal, telecom- och informationsexperter och personal med psykosocial kompetens.

http://www.srv.se/templates/SRV_Page____13679.aspx

Medlem sedan apr. 20007 588 inlägg
#36

Rikard skrev:

Vad har hon för kompetens för att bemästra den typen av arbete?

Hon är chef för UD, jag skulle snarare finna det konstigt om hon inte befann sig i Thailand just nu.

Medlem sedan dec. 199917 055 inlägg
#37

OlleBoop, klockren jämförelse.

Läs gärna Räddningsverkets rapport och/eller Haverikommisionens rapport om hur man hanterade brandkatastrofen på Herkulesgatan.
Notera särskilt hur litet utrymme politiker har under själva räddningsarbetet. Deras uppgift blir framförallt att informera det RIB (Räddningschef i beredskap) meddelar dem att informera om.

Medlem sedan mars 20023 561 inlägg
#38

Men det har väl inte sagt att Freivalds skulle åka med just "specialstyrkan", det är väl bara en tillfällighet?

Har inte mycket förtroende kvar för henne. Gräva ner sig poliskt dravel. Bara att svara på en fråga gällande vad som görs: "Ambassaderna har order om att göra vad de kan för att hjälpa till". Det säger ju ingenting. Dessutom finns det inte så mycket de kan göra.

Det är ju de drabbade själva som samlar ihop namnlistor över skadade i olika områden, i väntan på att någon ska komma och fråga efter dem.

Medlem sedan dec. 199917 055 inlägg
#39

Web-Tor skrev:

Som utrikesminister tar jag för givet att hon en god förmåga att ta till sig information från experter inom olika områden.

Jag är starkt kritisk till hennes och regeringens arbete då jag tycker att det redan nu framkommer tydliga tecken på att det är att lyssna på experter de faktiskt inte har gjort hitintills. De reagerar istället för att agera.
Det verkar ju nästan som om det är media som får regeringen att göra saker.

Om tidigare års krisberedskap i Sverige ska användas som referensram för sittande regerings hantering av denna situation är jag övertygad om att resultatet blir underkänt.

Medlem sedan feb. 20001 861 inlägg
#40

Web-Tor skrev:

På samma plan som Freivalds fanns 25 personer från räddningsverket. Gruppen består av sjukvårdspersonal, telecom- och informationsexperter och personal med psykosocial kompetens.

Ok, jag hade missat att det var 25 st, hade för mig att det var under 10. Tack för infon! :)

Dock, 25 st är bara en "bra början", det räcker inte speciellt långt...

275 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.a51de22e
129 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
143 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
120 ms — ändringar (db)