17 svar · 6 836 visningar · startad av Mr. N.
Det här inlägget startade som ett PM till Calevan som skulle handla cykel, tyvärr blev mitt PM för långt och jag orkade inte stycka upp det. Istället tänkte jag att en sån här tråd kanske kunde vara av intresse för andra medlemmar.
Påpeka gärna fel och brister i min lilla guide om ni hittar några, så kan vi tillsammans montera ihop en ultimat köpguide för cyklar.
Jag kan inte de olika märkenas modeller, jag tänkte mer ställa upp några generella riktlinjer. Först kan vi gå igenom växlarna:
Utanpåliggande, bättre prestanda, mindre effektförlust, mer intuitiv justering, billigare reparationskostnader, mer underhållskrävande och ömtåligare:
Växlar från Shimano Alivio och uppåt (ungefär samma som SRAM 5.0) är bra grejer. Se till att det inte snålats på framväxeln, den ska helst vara av samma klass som bakväxeln. Skillnaden mellan en bra och en dålig växel ligger i konstruktionskvalitet, styrka och snabbhet. T ex att en dyrare växel klarar av att växla om du håller på och plågar den i en uppförsbacke under mycket belastning. Jag kör Shimano Deore och det är bra skillnad mot billigare växlar, det låter knäppt, men man känner liksom kvaliteten när man växlar, den är snabb, stark och exakt. Från botten till toppen ligger Shimanos växlar såhär:
SIS - Acera - Altus - Alivio - Deore - Deore LX - Deore XT - Deore XTR. SIS, Acera och Altus funkar bra från punkt A till B. Alivio funkar på en enklare träningscykel. Deore kan man tävla lite lätt med eller träna lite hårdare (gärna terräng). LX och XT duger bra för tävling och hård träning. XTR är riktiga proffsprylar.
Växelantal? Jag kör 27, använder förstås inte alla. Det vanligaste på lite bättre standardhojar är 24 växlar, då får du ofta bra drev.
Navväxel, stjäl effekt, mycket dyr i kr/växel, lättskött (näst intill underhållsfri), bökig och dyr att fixa om nåt blir fel, fotbroms:
Sachs eller Shimano Nexus, ungefär samma kvalitet, skillnaden är att Sachs inte tillåter att man trampar samtidigt som man växlar, vilket Shimano gör, detta leder dock till mer slitage på Shimanoväxeln. Priset är den stora nackdelen, ett sjuväxlat bakhjul ligger nånstans runt 1500 spänn, lite väl stor del av cykeln. Men om du ska välja antal växlar tycker jag du ska ta fem eller sju, de treväxlade brukar vara lite sunkigare.
Hjulstorlek:
26" är standard på MTB, då det är smidigare att ha en liten cykel i skogen, man vill ha liten cykel med hög sadel. Obekvämt, litet och långsamt.
28" går snabbare än en MTB, dessutom har de ofta smalare däck än MTB vilket ökar farten ännu mer och minskar effektförlusten. Sittställningen är mycket bättre än på en MTB, men cykeln är mycket svår att köra med i skogen. 28" är det idealiska valet för stadscyklisten.
Jag har en s k hybrid, det är som en MTB med 28"-hjul, den är bökig att ta sig fram med i skogen, den har liksom MTBns kraft och utseende, men en landsvägscykels snabbhet och otymplighet, den går riktigt fort och påminner en del om en racercykel, fast den är lite för tung och grov.
Ramstorlek:
Varierar från 16" till 22", mäts allt mer i centimeter, men tummåttet brukar stå utskrivet bredvid. Det är avståndet från vevpartiet till sadelstolpsfästet. Resten av ramen följer givetvis efter då storleken ökar, avståndet fram till styret blir längre samtidigt som man kommer högre över marken.
Material:
De två stora materialen i ramarna är nu stål och aluminum, skillnaden säger sig självt, stålramen kan rosta och är tyngre.
(Jo, du kan också köpa en cykel i kolfiber och skandium, men det är en smula overkill) ;)
Om du skaffar aluminumcykel är framdämpare att föredra, aluramarna är nämligen mycket stummare än stålditon så smällar och gupp känns mer i händerna. Den är också lite styvare, kan kännas ovant i början när man svänger (om man tänker på sånt), de är lite tvärare.
Lager:
Shimanos nav är bra, kolla efter såna i hjulen. Vevlagret får gärna vara s k cartridge, en ihoppressad "tub" som man sticker in i ramen istället för att ha lagerbanor fastsatta inuti ramen. Lättare att byta, mindre risk att det kommer in skit i lagren, lite dyrare.
Just det, Cykelringen säljer mycket skit, men jag har köpt min hoj där och är toknöjd. Så länge man håller sig borta från de billigaste cyklarna så klarar man sig. Tiger och Mirage är riktigt jävla skräp, undvik!
Av princip avråder jag dig från att handla där överhuvudtaget, ta med dig det jag sa och kolla hos någon annan. Men köp en cykel, handla inte på Biltema (Yosemite) eller Coop (Logan). ;)
Avslutningsvis lägger jag in en bild på min underbara cykel. ;) :)
Jag kanske ska tillägga att jag inte är cyklist, inte på sportsättet i alla fall. Jag vill bara att när jag cyklar så ska det gå fort, och det brukar det. ;)
Vis av erfarenheten måste jag tillägga sadeln. Min hoj har en bekväm och snygg sadel i tvåfärgat läder (eller vad det nu är för material).
Men! Det är tre bitar som är hopskarvade medelst söm av något slag, så vad händer när det regnar? Jo, vattnet letar sig in i skumgummit och blir kvar där.
Vad händer när jag ska cykla nånstans och applicerar mig delikata bakdel på sadeln? Tänk tvättsvamp... :x
För övrigt tycker jag Herr N kunde lagt in en bild på en trehjuling eller nåt istället. ;)
Ja, min sadel är också sådär, som en svamp, men jag försöker skydda sadeln vid regn, har den ju oftast inne. Jag har en sån där rolig med en springa i mitten, för att ge lite mer ventilation och komfort. Inte originalsadeln dock, den var för hård. ;)
Hur många prylnördspoäng ger förresten GPS-fästet på styret?
Flyttas från Övriga frågor!
det där med stötdämpning, hur bra är det? känns som det är ytterligare en sak som kan gå sönder bara.
hur länge håller en cykel som din Mr.N.? och vad kostade den (ungefär)?
grymt med GPS på cykeln och tack för din tråd!
Calevan skrev:
det där med stötdämpning, hur bra är det? känns som det är ytterligare en sak som kan gå sönder bara.
Det där beror nog väldigt mycket på hur man cyklar. De som gillar att dundra ner för skidbackar, behöver all den stötdämpning de kan få. Men då måste det vara bra kvalitet, och inget som har satts dit för att cykeln ska se häftig ut. Jag har hört från en del att stötdämpade cyklar är jobbigare i uppförsbackar, eftersom en del av trampkraften absorberas av stötdämparna. Därför tror jag att en person som huvudsakligen håller sig till asfalt, och bara ibland rör sig på skogsstigar, gör en bättre affär om han köper en cykel utan stötdämpning, där de har lagt pengarna på annat som verkligen är viktigt för just honom (bättre kvalitet på växlar, lättare ram, etc).
UlfT skrev:
Calevan skrev:
det där med stötdämpning, hur bra är det? känns som det är ytterligare en sak som kan gå sönder bara.
Det där beror nog väldigt mycket på hur man cyklar. De som gillar att dundra ner för skidbackar, behöver all den stötdämpning de kan få. Men då måste det vara bra kvalitet, och inget som har satts dit för att cykeln ska se häftig ut. Jag har hört från en del att stötdämpade cyklar är jobbigare i uppförsbackar, eftersom en del av trampkraften absorberas av stötdämparna. Därför tror jag att en person som huvudsakligen håller sig till asfalt, och bara ibland rör sig på skogsstigar, gör en bättre affär om han köper en cykel utan stötdämpning, där de har lagt pengarna på annat som verkligen är viktigt för just honom (bättre kvalitet på växlar, lättare ram, etc).
Det där med uppförsbackar är väldigt sant. Det är speciellt påtagligt om man står upp och trampar, då kan det suga rätt duktigt med kraft. Det finns därför dämpare som man kan låsa fast när man kommer till uppförsbackar (vet att bl.a. cannondale har ett par sådana dämpare), vilket underlättar rätt rejält.
Något annat man bör satsa på om man tänker satsa på cyklingen är spdpedalar och skor för att kunna "trampa" på uppvägen också. Man sitter alltså fast i cykeln och kan använda andra muskelgrupper för att dra pedalen uppåt istället för att trycka den neråt.
Calevan skrev:
hur länge håller en cykel som din Mr.N.? och vad kostade den (ungefär)?
Ingen aning om livslängd, det första som kommer gå på den är antagligen bakdrevet, det brukar jag slita ut relativt fort. Jag köpte den i våras och innan det använde jag en Dam-Crescent från 50-talet, jag förväntar mig inte att mina nya cykel ska hålla riktigt så länge. ;)
Men om man sköter dem, tvättar och underhåller så kommer de att hålla länge. Det som kommer att behöva bytas inom några år är drev, kedja, bromsklotsar, däck och slang. För att undvika kostsamma reparationer bör man kontrollera lagerspänningen, det är fyra punkter vanligtvis, hjulen fram och bak, styrlagret och vevlagret. Om de glappar kan det komma in skit i lagret, dessutom pajar man kulor och lagerbanor.
Det är alltid roligt när man får in en cykel på reparation som plötsligt har gått sönder utan anledning och cykeln inte blivit tvättad på två år. Tvätta cykeln! Men använd inte fettlösande medel vid naven, spruta inte med högtryck rakt på naven heller.
Nu har jag ju ingen märkescykel som Scott, Kona eller Cannondale, utan en av Cykelringens egendesignade cyklar. Men den har en ganska schyst ram och bra komponenter. Jag betalade runt 4500 för den, i butik kostade den 7500.
Min dämpare är jäkligt hård och går att ställa in styrkan på, men redan i det mjukast läget känns den ganska stum. För det är ju som UlfT och Peeer säger; dämparen stjäl effekt och den är lite läskig första gångerna man bromsar med frambromsen då cykeln liksom pressar ner sig. Heldämpade cyklar (med fjädring både fram och bak) är ännu värre när det gäller effektförlust, jag blir nästan sjösjuk när jag cyklar på såna. ;)
Angående GPSen, se det mer som en Cykeldator deluxe, jag hatar cykeldatorer, de krånglar jämt och är bökiga att montera. Bekvämare med satelliter. ;)
Jag har precis lyckats knäcka bakaxeln på min skit-cykel som jag köpte på cykelringen för mindre än två år sedan. därför vill jag skaffa en ny. har haft den på service en massa gånger men inte någon har någonsin sagt att man ska kolla de muttrarna som sitter vid navet. står inte heller någonstans. du kan gissa att jag blev sur när det gick sönder, skitkvallité.
nu ska jag ialla fall köpa en ny, funderar mycket på den du har. fast om cykelringen kan sälja en cykel som normalt kostar 7,5k för 4,5k så tjänar de ju tokmycket. chefen lovade mig 25% rabatt om jag köpte en ny cykel, men det är ju inte i närheten av den prissänkningen du fick som personal, så de tjänar massa pengar ändå. ska allt pressa den djävlen lite till... :)
hör till saken att mina växlar inte har funkat sen jag köpte cykeln. haft inne den 5 gånger fast det har inte hjälpt. så jag är lite småsur på personalen där och tycker gott att de ska ta på sig mer av att min cykel inte fungerat...
tack för svaret ialla fall Mr.N.!
Tiger eller Mirage? ;)
Just den Nevada jag har ligger nu på 6995 (nersatt då det är en -02), jag tror att jag kostade företaget en bra slant när jag fick den så billigt, den kan liksom inte sänkas så mycket mer. Men om jag har rätt till 40% rabatt ska jag fan ha det också. ;)
Drar upp en gammal tråd. ;)
Hur fungerar det att uppgradera växlarna? Jag har en MTB med Shimano STX (21 växlar) som jag börjat motionscykla med i skogen. Tycker inte att växlarna till hundra procent samarbetar när man försöker byta växel samtidigt som man trampar allt vad man orkar uppför en backe och funderar därför vad man kan göra åt det utan att det blir allt för blodigt, rent kostnadsmässigt.
Räcker det att byta ut främre och bakre växelförare (heter det så?) eller måste man även byta ut drev och vad mer det nu kan vara? Vilka delar bör man köpa och vilka summor kan det handla om? Jag kan i princip ingenting om cyklar, så hjälp mig! :f
Du kan byta både fram- och bakväxel utan större problem, så länge du håller dig till samma växelantal så behöver du inte byta drev.
Jag rekommenderar att du går till en cykelverkstad och pratar med dem om vad det skulle kosta att byta upp till Alivio/Deore (det borde du klara dig med, om du inte kör riktigt hårt). Jag vet dock inte om det finns 7-delade bakväxlar till de modellerna och i såna fall får man ställa om växeln så den går snävare, vilket inte är optimalt så du kanske får byta drev och i såna fall även växelreglaget till bakväxeln.
Jag köpte en ny Deore-framväxel då min gamla havererade av nån märklig anledning i vintras, jag misstänker externt våld, hursomhelst kostade den strax under 200 kr på Sportex och jag har för mig att en bakväxel går på ungefär 300 kr. Arbete för växeljustering och montering 2-300 kr kanske. Så runt 7-800 kr så länge du inte behöver byta drev och reglage, annars går det upp över tusen kr.
Som sagt, gå till en verkstad och fråga, de bör kunna ge dig en priskalkyl och några tips.
Toppensvar, tackar. :) Det är tyvärr tunnsått med bra cykelbutiker här i krokarna, så det ser ut som att man eventuellt kan bli tvungen att reda sig själv.
Verkar ju lite jobbigt om sjudelade bakväxlar inte finns att få tag i längre. Verkar kunna föra med sig en hel del extrakostnader. :( Om även reglage behöver bytas antar jag att det finns risk för att man måste byta båda, så att man inte får olika typer av reglage fram och bak. Det som sitter på just nu är SRAM Gripshift MRX 200-10 (framväxelreglage) och MRX 200-70 (bakväxelreglage). Tror även att handbromshandtaget är integrerat i växelreglaget.
Går det kanske att byta ut Shimano-prylarna mot SRAM-dito (fast med bättre prestanda, givetvis), om de nu har sjudelade bakväxlar?
Sjudelade bakväxlar finns det gott om, däremot tror jag aldrig att Deore eller växlarna över har tillverkats som sjudelade. Men om man läser om bakväxeln på cyclecomponents.com så står det ju faktiskt att den även fungerar till 8- och 7-delade drev. Jag måste ha kommit ihåg fel, det var ju trots allt nåt år sen jag höll på med sånt här nu.
Dina gripshiftreglage fungerar antagligen bra, Sram och Shimano funkar ihop, även om det är oftast bäst att köra samma märke (och även familj) på både reglage och växel. Det är ju bara att testa, om det inte verkar funka tillfredsställande så kan du ju köpa nya reglage. Lite jobbigt om du har integrerade broms-/växelreglage bara, det brukar vara dyrare och svårare att få tag på.
En sån här fram sen då.
/red
Naturligtvis kan du titta på Sram-delar också, då är 7.0 motsvarande Deore tror jag.
På min förra MTB hade jag en Deore LX-bakväxel, och den hade ett sjudelat drev bak. Fast den kanske hade fungerat även på åttadelade drev? Äh, skit samma - det räcker att konstatera att det är en jäkla djungel. :)
Ett par frågor till:
1. Vad betyder siffran inom parentes i modellnamnen (typ Deore (510), Deore (511), Deore (530))? De ser lite annorlunda ut och 510:an var 11 gram lättare, men vad skiljer i övrigt?
2. Det är inte på alla framväxlar det står i beskrivningen att de passar till 7-delade växelsystem. Spelar det någon roll? Framväxeln borde väl inte påverkas så mycket av hur många drev man har baktill? Sedan undrar jag också vad "top swing" betyder?
Tack även för tipset om cyclecomponents.com - trevlig sida. (y)
Tips på cykel!
:)
Lånar tråden. Ska köpa ny cykel. Bor på landet (lite grusvägar, lite backigt, vill ha något sportigt runt 5000 (gärna mindre). Är ingen cykelnörd, men tycker om att cykla snabbt och ta backarna lite bättre än vad jag gör med min 3 vlx DBS.
Funderar lite på Crescent Logic ltc-c324.
Hur stor är skillnaden på Shimano Acera och Deore i fråga om kvalité och köregenskaper??
Är det någon som har andra tips på cyklar med kvalité i Crecsent-stil??!!
