Jag börjar med att ställa en fråga, som jag genom att läsa de referenser du angett, skall försöka besvara, eller kanske tillochmed låta dig besvara, vilket du tyvärr misslyckats med än sålänge. Frågan är På vilka grunder kan man förneka att pornografi generellt sett INTE är förnedrande mot kvinnor?
Svaret är jag och många, många andra människor, kvinnor och män vet att det är endast fantasi, vi tycker därför inte att det förnedrar eller utnyttjar kvinnor nått mera än action filmer utnyttjar våld och död, vi har den speciella förmågan att skilja på verklighet och fantasi, och som sagt jag är tvärtom jag tycker kvinnor i porr förtjänar respekt för det dom gör, strongt att visa upp sig så framför en kamera, oavsett vad som spelar för roll.
Subjektiva åsikter är inget argument, därför kommer vi inte att diskutera sådana synpunkter, dom kommer inte att leda någonstans och vi ser absolut inte någon grund för att införa lagar som förtrycker den personliga friheten och rätten att uttrycka sig sexuellt.
Profeminister brukar inte vara min favoritflank bland de leden och anledningarna brukar vara ganska enkla att finna, bland annat genom att läsa texten i stycket från BodyInMind. Wendy förnekar här den uppenbara objektivisering av kvinnan som förekommer i t.ex. pornografiskt material. Det är inte relevant att bara säga att det är 'en subjektiv term' för att sedan fråga sig varför det är nedgraderande att bara göra kvinnan till ett objekt på grund av hennes sexualitet. Frågan är så konstig och verklighetsfrämmande att den inte ens behöver ett svar. "Kvinnor är lika mycket sin kropp som de är sitt sinne och själ" är en text som säger emot sig själv i detta sammanhang. Detta är ren och skär förnekelse, inget annat.
Denna objektifiering är ännu ett subjektivt påstående från din sida, ingen förnekar att sånt förekommer, men vi håller inte med om vad som är objektifierand eller till vilken grad sånt förekommer, vi håller inte heller med om att det skulle vara förnedrande heller, det är kanske t.om. respekt ingivande att våga vara med om sånt, du påstår att det skapar en dålig kvinnosyn, vi påpekar att det är bara film, det gör inte alls nått sånt ännu mera än action filmer skapar en dålig våldssyn.
Och jo, subjektivitet är av högsta relevans.
Angående Dr. Suzanne Ageton, hon vill bevisa att det inte finns någon koppling mellan sexuell aggresion och pornografi, som hon uttrycker det. Okej, noterat. Fortfarande inget svar på min fråga.
Fel, hon letar efter den vanligaste kopplingen till sexuella våldsbrott och fann att 76% av dessa brott är relaterat till dom man umgås med, alltså omgivningen är den största faktorn, nån koppling mellan porr och brott hittades inte, vilket nu inte är förvånande enligt mig och många andra.
Polis rapporter från över 10 år har inte heller hittat nån koppling, en koppling mellan alkohol finns däremot.
Men enligt vad du säger låter det som att man ska skita i dom samlade bevisen från över femtio år från flera länder för att porr degraderar kvinnor och får män att bli våldsamma mördarmaskiner och det är den enda universala sanningen, oavsett bevisen eller hur överväldigande dom är.
Fysisk njutning är bra, okej, så långt är jag med. Men vilken sexuell njutning får egentligen den här kvinnan som jag vid det här laget har nämnt säkert tio gånger, av att skrika som en gris, ha analsex, oralsex och vaginalt sex samtidigt och efter allt detta ta satsen i ansiktet för att sedan nöjt och belåtet slicka i sig alltihopa? Har ens skribenten tittat på porrfilm?
Igen fokuserar du på subjektiva påståenden.
Faktum är att största delen av porr inte är så, dina påståenden är bara det, påståenden med bevisen emot sig, största delen porr är medgivande sex mellan en man och en kvinna, oavsett vad du påstår är 'normalt', det är inte speciellt verkligt hur enkelt det går till och positionerna och hur enkelt kvinnan får orgasm genom bara penetration osv, men det mera för att tittaren ska få lite bättre syn på vad som händer, mediet är ju i första hand grafiskt efter allt, visst förekommer stönande och ljud men det är ju inte alltid fel heller? Många flickor är högljudda, och många flickor har sina egenheter om vad mannen ska göra med satsen.
Overklighet är inte heller en dålig sak, det är ju bara fantasi, det är ju en av orsakerna för porr.
I alla de ytterligare texterna framgår hela tiden att kopplingen mellan våldsbrott mot kvinnor och pornografi är näst intill obefintlig, men jag i frågasätter det faktiskt, tro det eller ej.
Jag undrar lite över hur det egentligen kommer sig att pornografi minskar våldsbrotten. Ingenstans har jag hittat en anledning, enbart antydningar. Det är, och jag upprepar detta igen för det finns ingen här som kan säga motsatsen, sinnesjukt uppenbart att pornografi generellt sett är förnedrande mot kvinnor. Jag undrar vad motbeviset är. Koncentrationen i dina källor är, om än vissa av dem är mycket bra grundade, fortfarande på våldtäkter (eller sexualbrott som det kallas). Som jag har sagt innan, jag tänker ofta i ett lite större perspektiv.
Ja härifrån ser det ut som att du inte vill se vad bevisen säger om porr.
Du ser vi vanliga människor vet att porr inte är på riktigt och vi läser inte heller in sådana budskap som du går på om hela tiden, faktum är att flera av oss tycker tvärtom om många saker, det samma orsak som varför vi kan titta på våldsamma action filmer utan att börja mörda varandra.
Porren är ett sätt för många att bli sexuellt upphetsade eller ett sätt för par att bli sexuellt upphetsade, som t.ex. hjälpmedel och liknande, det är därför 50% av alla hyrda porrfilmer i USA hyrs av kvinnor eller par, men det är inte viktigt, ingen länk finns mellan porr och våld, det verkar vara tvärtom.
Ditt perspektiv består av att säga "Jag ser i ett större perspektiv, och det är sant, för det kan inte vara på nått annat vis, duh" men faktiskt, det är inte sinnesjukt uppenbart hur än många gånger du försöker påstå annorlunda, du måste lära dig att åsikt är inte lika med 100% sant.
Det är så mycket mörkersiffor som vi antagligen inte kan redovisa att det förmodligen är skrämmande, just på grund av anledningen att mycket av det jag pratar om inte anmäls överhuvudtaget. Att bevisa en icke-existerande koppling i detta läge verkar enklare än att bevisa motsatsen, eftersom sexualbrott är en av de vanligaste grova brotten som inte anmäls, oftast. Kvinnosynen som förmedlas genom pornografi, mediaförvrängda ideal och andra kanaler handlar mer än om bara våldtäkter.
Alltså du pekar på "mörkersiffrorna" som om det skulle bevisa nått och samtidigt get dig rätten att ignorera det faktum att sexbrott gått ner mycket sedan samhället legaliserade porr, det faktum att flera forskare har i sina studier kunnat påvisa ett positivt sammband skiter du helt enkelt i , du säger att det finns mörkersiffror och dom lyckas på nått vis förstöra alla andra siffror på nått vis och att där in så finns denna än så länge ohittade(och glöm att det finns studier som säger att det är tvärtom) länk mellan porr och våldtäkt.
Det handlar om mer än bara "porno doesn't equal rape", det handlar om kvinnosyn, förnedring, maktöverlägsenhet och skönbaserat underordnande.
Sanningen är att det inte finns nån länk alls mellan sexbrott och porr, det betyder att anti-porr folket måste överge sunt förnuft och börja gapa om att porr tar fram ett hemskt budskap(enligt dig) och att det förnedrar kvinnor(enligt dig) och att det är bara usch och fy och jättehemskt(enligt dig), tyvärr är det ju så att normala människor inte går på såntdär, vi fattar att vad som händer på skärmen är fantasi, vi blir inte hjärntvättade av det, det enda ni verkligen står och gapar om är att ni inte gillar det, och så finns det stora skillnader på vad vi kan tycka är förnedrande eller utnyttjande osv. också, bara för att ni påstår det gör inte det sant, men ni håller på som ni hadde nån universal sanning bakom er, en riktigt jihad mao.
Jag har fortfarande inte, trots ihärdiga försök både här och med konversation med andra, fått svar på min fråga och tills dess finns det tyvärr ingen forskning i hela världen som kan få mig att ändra uppfattning.
Alltså du är en fanatiker, som religösa fundamentalister då.
Ser inte vad det är för poäng att tala med dig då, du har fått svar men gömt dig bakom dina 'skygglappar'.
Men jag måste säga att din ansträngning med texterna är fin, tyvärra är sanningen att om man har läst en sådan rapport, så har man läst alla. Vilket jag redan har gjort.
Mmm, alltså skygglapparna på igen(det är så roligt när man ser dig göra det påstår andra gör, säger så mycket om hur fanatisk du måste vara).
Bry dig inte om att Japan har 10ggr mindre våldtäktssiffror i USA och i Japan har dom en förbannat stor porr industri och majoriteten av s.k. våldsamm porr kommer därifrån också(vilket utgör 1% av all porr i världen), och att dom, lika som i alla andra länder kunde påvisa att sexbrott minskade när porr blev tillgängligt, Japan och alla andra länder är levande motbevis på anti-porr folkets påståenden.
Sammanfattar, hela din post gick ut på att ignorera fakta med flit(du sade så, ingen forskning kan någonsin övertyga dig, den rättfärdige krigaren), precis som en riktig fundamentalist ignorerar bevisen för evolutionen, resten av ditt argument består av att fortsätta gå på om subjektiva saker som om vilket budskap porr ger.
Vilket är helt irrelevant eftersom människor med IQ över 50 vet att det inte är verkligt och därför inte annorlunda än andra vuxen filmer, så allt du har är dina personliga åsikter om porr vilka är värda... ja ingenting rent objektivt sett, du får tycka vad du vill, ingen objektiv, verklig skada har bevisats från porr, punkt slut.
