Våldtäkter minskar med 60% mellan 1993-2003 i USA

OveRRidE skrev:

Uh, va? :o

Ja du det tyckte jag också när jag läste ditt argument om hjärntvättade flickor.

Sluta göra jämförelser som inte har med saken att göra och återkom till diskussionen. Dåliga actionfilmer och kassa skådespelare har inte med porrfilm att göra. En porrfilm med ett kasst kvinnoeideal är en kass porrfilm. Svårare än så är det inte.

Ja du jag svarar på dina frågor, om det blev OT så är det för att jag svarade på din post.
Även så så är allt som händer på skärmen skådespeleri mellan vuxna, dom har rätt att göra vad dom vill, ingen annan ska ska kunna säga vad dom får och inte får göra och att andra vuxna inte kan få se det heller.

De filmer som du försöker utpeka som porrfilmens nobla förkämpar, som minsann är så fina och mjuka, är antagligen en så liten promilledel av industrin att det inte ens är värt att ta med i beräkningen, än mindre diskussionen. Så sluta larva dig, ta dig en funderare och tala om för mig vad det möjligtvis kan finnas för bra budskap i alla miljarder porrfilmer, bra som dåliga, där tre män ejakulerar i en kvinnas ansikte samtidigt?

Jag pekar inte alls ut några "nobla" eller "mjuka" porrfilmer eller några budskap, nej jag tror du får ta och sluta larva dig nu hörru.

Du tror att det finns ett slags "budskap" som du tror hjärntvättar eller skadar folk, för det mesta är det bara en hög människor som knullar på film, det är skådespeleri och oavsett om du tycker att det målar en dålig kvinnobild eller ej, så får dom göra som dom vill oavsett din tolkning, om man inte gillar det så se inte på det.

Detta var också hur jämförelsen med actionfilmer hängde ihop det är för det mesta inga budskap, bara action, men även om filmskaparen gjort ett budskap så är det ju upp till dig att bedömma det, inte nån annan att bedömma det åt dig, om det upprör dig, tja synd för dig, "free country" serru.
Pappa staten ska inte gå och plocka bort allt du inte gillar, om det är så jäkligt så kanske du borde bli diktator över ditt eget kungarike nånstans i långtbortistan.

Det är nu man slutar diskutera, eftersom du beter dig ungefär som Ben Stiller gör i filmen DodgeBall, när han egentligen bara svarar 'ja, du också' oavsett vad den andra killen säger. Tydligen har du dock inte ordet 'touché' i ditt vokabulär, så det känns inte direkt som vi kommer särskilt längre utan att du fortsätter mala exakt samma sak fast i lite olika form, om och om igen, i all evighet. Men, bara för att det är så otroligt skoj att se dina inlägg, så måste jag bara fortsätta ändå.

HDS skrev:

Ja du det tyckte jag också när jag läste ditt argument om hjärntvättade flickor.

Det var ju visserligen du som kläckte den utmärkta frasen. :OO Kan du inte förklara lite närmare vad du menar med den meningen, så att jag förstår? Det var lite otydligt.

HDS skrev:

Jag pekar inte alls ut några "nobla" eller "mjuka" porrfilmer eller några budskap, nej jag tror du får ta och sluta larva dig nu hörru.

Okej, så du anser att alla porrfilmer är lika bra?

/red. Du svarade inte på min förra fråga heller.

OveRRidE skrev:

Det är nu man slutar diskutera, eftersom du beter dig ungefär som Ben Stiller gör i filmen DodgeBall, när han egentligen bara svarar 'ja, du också' oavsett vad den andra killen säger. Tydligen har du dock inte ordet 'touché' i ditt vokabulär, så det känns inte direkt som vi kommer särskilt längre utan att du fortsätter mala exakt samma sak fast i lite olika form, om och om igen, i all evighet. Men, bara för att det är så otroligt skoj att se dina inlägg, så måste jag bara fortsätta ändå.

Alltså du har inga svar på det jag sagt så du gör en distraktion istället, det är nu man brukar avsluta debatten ja.

Det var ju visserligen du som kläckte den utmärkta frasen. :OO Kan du inte förklara lite närmare vad du menar med den meningen, så att jag förstår? Det var lite otydligt.

Du vet själv vad du har sagt, du sade faktiskt precis samma sak som jag sade fast i andra ord, alla som läst tråden vet precis vad vi talar om, man kan t.om. själv följa tråden tillbaka och ta reda på vad jag svarat åt om man har så dåligt minne att man inte kommer ihåg det.

Om du behöver hjälp, du påstår att kvinnor är hjärntvättade till att sex är på mannens villkor, jag säger att detta är falskt och att kvinnor i dagens samhälle vet precis vad dom vill ha när det kommer till sex(flickor inte är dumma försvarslösa våp utan människor).

Okej, så du anser att alla porrfilmer är lika bra?

Ahh, du leker trög, detta är ovidkommande och det vet du, är det därför du inte svarar på större delen av det jag sagt och istället nöjer dig med att försöka distrahera folk från detta faktum?

Du har inte svarat på dom faktiska sakerna i mitt förra inlägg, det var dom som var dom faktiskta punkterna i debatten(frihet är kärnpunkten), men du verkar bara kapabel att försöka vifta bort uppmärksamhet från det faktum att du inte givit några ordentliga svar.

Kan du inte bara svara på mina frågor?

Jag skrev:

tala om för mig vad det möjligtvis kan finnas för bra budskap i alla miljarder porrfilmer, bra som dåliga, där tre män ejakulerar i en kvinnas ansikte samtidigt?

Jag skrev:

Kan du inte förklara lite närmare vad du menar med den meningen, så att jag förstår? Det var lite otydligt.

Jag skrev:

Okej, så du anser att alla porrfilmer är lika bra?

Jaha det duger att diskutera med mig igen?

Ändå lite konstigt att denna diskussion bara består av att jag besvarar dina frågor och att du bara ställer nya frågor i deras ställe eller påstår att jag inte svarat på resten.

1. Har svarat på detta i detalj, finns 4 inlägg ovanför detta inlägg

2. Också svarat på, i mitt sista meddelande.

3. Tycker detta är ovidkommande och faktiskt en dum fråga och självbesvarande, så på princip tänker jag ignorera den i ett försök att stävja s.k. offtopic frågor.

HDS skrev:

Ändå lite konstigt att denna diskussion bara består av att jag besvarar dina frågor och att du bara ställer nya frågor i deras ställe eller påstår att jag inte svarat på resten.

Jag ser inte så många frågetecken i dina inlägg?

Du skrev;

Och det visar ju då att tjejer i allmänhet inte är hjärntvättade eller nått sånt från dom var små av porr.

Jag vill bara att du utvecklar detta resonemang. Varför visar det att tjejer inte är 'hjärntvättade' som du uttrycker det?

Det faktum att den överväldigande majoriteten av sexuellt aktiva flickor(förstås det finns ju också vissa folk som säger att det är porrens och mediernas fel att flickor klär sig avslöjande och gillar sex, som om bara män skulle få gilla det) vet hur verklig sex går till och inte tror på vad porrfilmer säger visar i min mening att porren inte förvränger flickors eller ja människors sinnen, faktum är att nå nu nästan alla i samhället vet vad porr är och att det inte är verkligt.

Alltså folk tror inte porr är på riktigt eller realistiskt, folk vet, folk är utbildade, ändå gillar en stor del av folket porr, sån är deras rätt, precis som dom som gör porr har en rätt att göra vad dom vill med deras kroppar.

Det är lite svårt för nyfikna och oerfarna ungdomar att skaffa sig kunskapen "om hur sex verkligen går till" ifall de matas med råporr. Det finns även svaga människor som inte alls klarar att se den begränsningen du menar att "alla har". Att ta reda på av nyfikenhet kan vara sunt. Men att formligen matas med det är en helt annan sak.

Fast det där lär väl du aldrig begripa, HDS ;)

Jag begriper nog det bättre än du tror, och jag tror du överdriver saker o ting här också.

Dom flesta unga så matas ju inte med råporr heller, och jag tror inte nån unge skadas för att dom råkar se några porrbilder eller sånt några gånger heller, vilket dom flesta av oss nog har gjort när vi var i den åldern, men nog är porr ett ämne för vuxna ändå så se till att ungar inte kommer över det så lätt.

Jag ser inte vad som är så svårt heller man var ju i samma ålder för inte så länge sen, praktiskt taget alla får ju denna information många gånger från tidningar eller föräldrarna eller lärarna i skolan eller på TV eller andra håll om vad porr är, det måste vara en ytterst isolerad och svagsint individ som kan slinka igenom sådana sprickor, är inte säker på att en sådan kan ens fungera i samhället.

His Divine Shadow skrev:

Det faktum att den överväldigande majoriteten av sexuellt aktiva flickor(förstås det finns ju också vissa folk som säger att det är porrens och mediernas fel att flickor klär sig avslöjande och gillar sex, som om bara män skulle få gilla det) vet hur verklig sex går till och inte tror på vad porrfilmer säger visar i min mening att porren inte förvränger flickors eller ja människors sinnen, faktum är att nå nu nästan alla i samhället vet vad porr är och att det inte är verkligt.

Alltså folk tror inte porr är på riktigt eller realistiskt, folk vet, folk är utbildade, ändå gillar en stor del av folket porr, sån är deras rätt, precis som dom som gör porr har en rätt att göra vad dom vill med deras kroppar.

Ditt förbudshat lyser igenom igen. Jag är mer intresserad av vad det ger för konsekvenser, snarare än att börja snacka förbud, något som du väldigt gärna försöker anklaga mig för. :OO

Jag är inte av samma åsikt när det gäller att 'majoriteten av flickorna' har full koll på vad det handlar om. Speciellt inte när man ser hur tio-åringa tjejer springer omkring med bara magar och stringtrosor. Inte när vilken unge som helst kan se Linda's välpumpade silikonbröst dallra när hon sätter på nån flumskalle i BigBrother-huset. Inte när det handlar om vem som kan vara smalast i klassen, eller vem som ser mest ut som Destiny's Child och vem som har mest makeup på sig innan puberteten inträffar.

Givetvis infinner sig inte porren alldeles för tidigt i barn ålder, men den blir nästa naturliga steg, när man väl får händerna på sin första rull eller råkar fastna på TV1000 en lördagsnatt. Budskapet som en reguljär porrfilm förmedlar är obevekligt entydigt; kvinnan är underordnad mannen.

Jag kan fortfarande inte förstå vad det är som är så fint med analsex i hundratio knyck eller entimmes-avsugningar eller ansiktsejakulationer eller groteskt överdrivna gangbangs. Folk har väldigt sällan sex på det sättet, även om man givetvis kan ha böjelser.

Allting hänger ihop (med diskussionen som jag inte får dra upp givetvis, för då blir jag ju hemska Farbror off-topic igen) hur mycket man än vill förneka det.

Jag beundrar verkligen din lilla utopivärld som du verkar sväva omkring i, men det fungerar inte så och tur är väl det.

Ja allt är så hemskt, ungarna klär sig omoraliskt och blir till sexslavar för männen senare i livet när dom försöker imitera idoler, det går åt helvete osv. , du vet precis samma sak har sagts urminnes tider i varje generation, det som händer är det som alltid hänt, förändring.

Nä med dagens samhälle som vi har så kommer inte alls detta att hända, kvinnor kommer att fortsätta vara jämnlika och dom sista delarna av det gamla könsrollerna kommer att förtvina ännu mera, och porren kommer att stanna, varesig den är laglig eller inte, men troligen kommer den att vara laglig.

Har märkt att folk i allmänhet blir mer promiskuösa, folk verkar förväxla det med kvinnoförtryck tycker jag(säger inget om dig), bara för att kvinnor vill vara i form eller klä sig avslöjande betyder inte att dom är underordnade, det betyder inte alls att tjejer som klär sig som sina idoler och går med bar mage kommer att börja kolla på porr och börja få för sig att det är så det går till, eftersom ja faktiskt, detta är nått som praktiskt taget varenda normal människa får reda på, det är inte sant eller representativt för verkligheten, det är allmänbildning.
Jag är inte här för att diskutera folks smak eller fundera varför folk gilla si och så, kanske för att det är orealistiskt, det är deras egensak hursomhelst.

Jag är hursomhelst glad jag inte bor i din apokalyptiska värld, det låter som vårt laglösa samhälle är påväg att kollapsa vilken sekund somhelst.

Annars så vet jag vad du menar med småflickor och bar mage, min föredetta flickväns lillasyster gick omkring på det viset också och hadde massor med makeup på sig, men hon slog mig inte som nått våp eller offer eller nått, bara det som verkade vara modet i hennes åldersgrupp, hon verkade mera som hennes storasyster, som definitivt inte alls var ett våp, offer eller nånting såntdär.

Det är lugnt. Du behöver inte förstå hela bilden samtidigt, det är antagligen för mycket att kräva av dig. Fundera lite, så kanske du förstår senare i livet.

Vid det här laget har jag (igen) upptäckt att det bara är slöseri med bokstäver att debattera med dig. Du vill inte förstå och du tänker inte göra några ansträngningar för att försöka heller.

Vilken tur att du växt upp med en sån trygghet inom familjen, HDS. Gratulerar! Men om du öppnade ögonen lite mer och tittade på omvärlden med beaktande att det inte finns nån gräns för "hur många offer" som är godtagbart. Porr i sig är väl inget fel, men det är skillnad på porr och porr. Det är precis lika illa att en minderårig lätt får access till hårdporr som att densamma får lätt tillgång till sprit. Visst finns det dem som klarar av det. Men det räcker med att det finns dem som INTE klarar av det för att det ska vara illa. Ifall hårdporr ska fungera som lärobok inför sexdebuten blir det lätt fel och det har väl med tydlighet redan framförts av media genom åren att det finns en hel del ungdomar som missat poängen med intim sex. Fast det är ju klart att om bara ser till sin närmaste omgivning och blundar för resten kan det vara svårt att inse detta.

Visst visst OveRRidE, spring iväg och gör vad du nu än brukar göra då du inte känner för att diskutera längre, jag önskar bara att du kunde bestämma dig en gång för alla att verkligen mena det när du säger att jag inte är värd att diskutera med, hur många gånger har du sagt denna vecka, 2 eller 3 gånger?
Nåja, fjärde gången gilt! :D

PeW:
Jag hadde en helt normal uppväxt(nåja kanske inte helt normal), precis som dom flesta ungar har.

Det finns visst en gräns för hur många offer som är godtagbara, det är därför vi fortfarande kör bilar och andra fordon längs vägarna, ett par hundra offer per år i trafiken är godtagbart. Samma med alkohol och tobak.

Och jag tycker inte det finns några riktiga 'offer' här, som mest finns det som lever med en falsk bild, alltså okunnighet, mest eftersom dom fortfarande är oskulder och har på nått vis lyckats missa den stora mängd information som visar att porr inte är realistiskt, det är ju synd om dom men dom är nog väldigt få och det är nog "krigarens eget voi voi" som dom sa i armén åt mig. Lär ut i skolan under sexualupvisningstimmarna vad porr är, om man inte redan gör det, lyssnar man inte eller fattar inte så ok, man har fått sin chans.

Angående poängen med sex så har det alltid varierat, vissa tycker det är speciellt och intimt, vissa tycker att det är skönt men inte nånting särskillt speciellt sådär känslomässigt.
Jag tänker inte säga att nån av dom har fel eller att dom inte får tycka hur dom vill, jag är inte riktigt säker på vad för sorts saker du menar i media heller, tycker du helt enkelt att ungar har sex för mycket eller för tidigt eller att dom inte fäster nån stor känslomässigt värde på det?

Angående ditt utalande om porr som lärobok, har aldrig sagt nått sånt, vad jag har sagt är att ungar inte borde ha tillgång till porr vid sådan ung ålder eftersom det är ju faktiskt en vuxen sak, så ja unga borde inte ha så enkelt access till porr, det har aldrig varit nått vi behövt debattera om då vi nu verkar hålla med om frågan.

His Divine Shadow skrev:

Visst visst OveRRidE, spring iväg och gör vad du nu än brukar göra då du inte känner för att diskutera längre, jag önskar bara att du kunde bestämma dig en gång för alla att verkligen mena det när du säger att jag inte är värd att diskutera med, hur många gånger har du sagt denna vecka, 2 eller 3 gånger?
Nåja, fjärde gången gilt! :D

Är du inte läskunnig eller är du bara dum i huvudet?

Jaja. i vilket fall som helst så skriver jag det igen, ifall du råkade missa det.

Jag skrev:

Du vill inte förstå och du tänker inte göra några ansträngningar för att försöka heller.

Anledningen till att jag fortfarande skriver i de här trådarna är på grund av att jag numera anser att du nog är den dummaste jävel jag någonsin pratat med i hela mitt liv. Jag har dessutom ett stort behov av att tala om det för dig. Det går inte att debattera med dig, för det enda du gör är att försöka göra dig rolig på andras bekostnad, samt reta upp folk. Ja, du har lyckats, och lyckats väl skall jag tala om för dig. Men det märks väldigt tydligt på dig att du bara är ute efter att provocera och jag tror inte att du ens har ett uns med koll på vad du snackar om. Det är som att prata med en tegelvägg ungefär.

Och dra inte upp någon drypande snyfthistoria om hur dina motdebbatörers argument tar slut eller något annat fånigt, för det har vi redan läst några gånger. Det är liksom bara helt enkelt inte längre värt att försöka få dig att förstå, för du kommer aldrig att försöka ändå. Vilket är ganska sorgligt.

Vet du vad, du har inte sagt nånting av värde i denna tråd, dina argument har varit patetiska, enda du har gjort är att klaga på att ungar klär sig si och så och att budskapet från porr är fel och att det hjärntvättar unga tjejer och blabla, du har inte kunnat specifiera eller bevisa nånting, bara klaga på saker du inte gillar och hur du uppfattar dom.

Måste säga att du också slår mig som den dummaste jävel jag sett, eftersom allt du just sagt beskriver dig själv så förbannat bra. Det och du börjar gråta och slå omkring dig som en liten unge hela tiden.
Den enda som retas upp här är dig.

Så tänker du sluta gnälla nån gång och försvinna för jag diskuterar hellre med PeW, han är mycket mera rationell än dig.

Här har jag destilerat två av dom argument vi har haft i tråden och svarat på dom.

1. "Pornografi degraderar kvinnor"
Detta är en orimlig generalisering. Det är sant att kvinnor i många fall visas endast som sexuella objekt, men det gör det samma med män också, vi har ju alla hört om kvinnor med dåligt självförtroende som inte precis mår bättre av dom kurviga kvinnorna i filmerna, inte mår män med dåligt självförtroende heller bättre av att se men med jättekukar och muskler. Men bara för att nån har dåligt självförtroende ska väl andra straffas.
Dessutom finns det ju porrfilmer med helt vanliga kvinnor och män också, s.k. amatör porr vilket sägs öka starkt på nätet, folk gillar att se normala mäniskor som inte är helt perfekta verkar det som.
Vill också peka ut att i BDSM genret finns det kvinliga "dominatrixar" som förudmjukar manliga slavar, detta är väl degradation av män men inte är det nått jag hakar mig upp på eller ens har nått emot personligen, inte heller bryr jag mig i tidningar som playgirl där män objektifieras sexuellt, folk får göra vad dom vill.

2. "Pornografi promoterar en förvrängd, orealistisk syn på sex"
Detta är sant men samma stämmer för majoriteten av alla filmer visar en förvrängd, orealistisk syn av livet, ingenting fel med det är det så länge man vet det. Det förstås leder till att vi behöver sexupplysning i skolan så att dom inte fram i livet är helt oförberedda på den sexuella aspekten av deras vuxna liv.
Ungdomar kommer att se pornografi förr eller senare varesig du gillar det eller ej, men om dom har redan blivit utbildade om detta så kommer dom att veta hur och varför det är orealistiskt så det kommer inte att bli en improviserad lärare i sexuella ärenden.

Kvinnor borde ses som jämnlika partners i förhållanden, men feminister som klagar att pornografi degraderar kvinnor verkar ha glömt detta. Många av dem vill förbjuda alla pornografi, även fast detta kunde försämra kvinnorättsrörelsen som var menad att stöda kvinnors rätt att uttrycka sig sexuellt. Vissa kvinnogrupper påstår att pornografi är degraderande för kvinnor därför att dom är ofta skildrade i sexuellt material som att vara underkastade åt män.
Men dom kan inte presentera något bevis som visar att eliminera pornografi skulle reducera könsdiskriminering eller våld mot kvinnor därför att ett samband mellan dessa två har aldrig etablerats. Inte heller finns det bevis för nån korrelation mellan tillgängligheten mellan pornografiskt material i olika samhällen och antalet sexuella brott. Faktiskt, en högre ratio av jämnlikhet mellan könen verkar kunna korreleras till en större tillgänglighet till sexuellt material.

Faktum är att forskning från etablerade källor i varesig USA, Europa eller Asien som kan hitta en länk mellar pornografi och våld. Meese Commissioner Dr. Judith Becker sade "I've been working with sex offenders for 10 years, and have reviewed the scientific literature and I don't think a causal link exists."

Jag citerar:

*-No research, including the Surgeon General's report, finds a link between "kinky" or "degrading" images and violence. Exposure to such material does not cause people to change their sexual preferences or commit acts against their will. The derailed impulses of child abusers and rapists are caused by childhood traumas. ''They are not," wrote leading researcher John Money, "borrowed from movies, books or other people."

-Dr. Suzanne Ageton, measuring violence out of the lab, found that membership in a delinquent peer group accounted for 3/4 of sexual aggression.

-Studies in the U.S., Europe and Asia find no link between the availability of sexual material and sex crimes. The only factor linked to rape rate is the number of young men living in a given area. When pornography became widely available in Europe, sexually violent crimes decreased or remained the same. Japan, with far more violent pornography than the U.S., has 2.4 rapes per 100,000 people compared with the U.S. 34.5 per 100,000.*

Ska också påpeka att i USA så har siffrorna fallit till 24.8 i 2002 och i USA har tillgängligheten på porr och sexuellt material ökat stadigt.

HDS skrev:

Vet du vad, du har inte sagt nånting av värde i denna tråd, dina argument har varit patetiska, enda du har gjort är att klaga på att ungar klär sig si och så och att budskapet från porr är fel och att det hjärntvättar unga tjejer och blabla, du har inte kunnat specifiera eller bevisa nånting, bara klaga på saker du inte gillar och hur du uppfattar dom.

Som jag har sagt tidigare, jag förväntar mig inte att du skall förstå. Det är uppenbart att du inte lyssnar på vad jag säger när du kommenterar dina motdebattörers argument som 'blabla'. Du har verkligen missat hela poängen. :D

Om det nu är så viktigt för dig att bevisa saker, varför bevisar du inte själv att det du proklamerar är sant? Ditt bifogade blad som berättar om hur våldet minskar talar inte om pornografi överhuvudtaget vad jag kan se. Det är din egen uppfattning, en gissning som du gör och som du dessutom mer eller mindre skämtar bort något inlägg längre ner. Det finns inga belägg för att det t.ex. inte skulle vara ett sammanträffande? Eller? Var är bevisen? Jag skulle vilja påstå att relationen mellan porr och våld mot kvinnor/våldtäkter har en mycket stark relation, speciellt efter att ha läst t.ex. Andrea Dworkin's åsikter i ämnet på den här sidan, i stycket 'Kriget mot kvinnor', som kommer från ett utdrag från ROKS internationella kvinnokonferens år 1990, "PORNOGRAFI - Verklighet eller Fantasi". Givetvis, många kanske anser 'men det var ju över tio år sedan', men jag tycker att det är viktigare att fokusera på sambandet än tidpunkten, för inte har det blivit mindre eller snällare pornografi de senaste tio åren?

HDS skrev:

Måste säga att du också slår mig som den dummaste jävel jag sett, eftersom allt du just sagt beskriver dig själv så förbannat bra. Det och du börjar gråta och slå omkring dig som en liten unge hela tiden. Den enda som retas upp här är dig.

För det första, var har du sett mig? Vidare, ja, jag är den som retas upp här. Har jag påstått något annat?

HDS skrev:

Så tänker du sluta gnälla nån gång och försvinna för jag diskuterar hellre med PeW, han är mycket mera rationell än dig.

Jag gnäller hur mycket jag vill, utan att du kan göra squat åt det, så jag antar att du helt enkelt får stå ut med det. Tyvärr. Jag anser att det är bättre att säga vad man tycker istället för att skärma av sig från världen och hoppas att allt ordnar sig av sig självt.

Förresten, kan du inte försöka skriva ett eget inlägg nästa gång? ;)

OveRRidE skrev:

Var är bevisen? Jag skulle vilja påstå att relationen mellan porr och våld mot kvinnor/våldtäkter har en mycket stark relation, speciellt efter att ha läst t.ex. Andrea Dworkin's åsikter i ämnet på den här sidan, i stycket 'Kriget mot kvinnor', som kommer från ett utdrag från ROKS internationella kvinnokonferens år 1990, "PORNOGRAFI - Verklighet eller Fantasi". Givetvis, många kanske anser 'men det var ju över tio år sedan', men jag tycker att det är viktigare att fokusera på sambandet än tidpunkten, för inte har det blivit mindre eller snällare pornografi de senaste tio åren?

Hela hennes argument bestod endast av hennes egna opinioner och ideér och försök att spela på känslor, inte en enda gång refererade hon något vetenskapligt bevis eller statistik(jo det var ju det där med hur många av männen som anklagades för våldtäkt fanns skyldiga, men det bevisar ju inget, det var faktiskt ett skrattretande svagt och flummigt försök till att länka ihop två saker, långt värre än vad du anklagade mig för).
Inte heller har dom några akademiska forsknings resultat att komma med.

Men du sade ju förstås att det var hennes åsikter, men åsikt är inte alltid lika med sanning, jag har nu iaf. redan dragit fram bevis.

1. "Pornografi degraderar kvinnor"
Detta är en orimlig generalisering. Det är sant att kvinnor i många fall visas endast som sexuella objekt, men det gör det samma med män också, vi har ju alla hört om kvinnor med dåligt självförtroende som inte precis mår bättre av dom kurviga kvinnorna i filmerna, inte mår män med dåligt självförtroende heller bättre av att se men med jättekukar och muskler. Men bara för att nån har dåligt självförtroende ska väl andra straffas.
Dessutom finns det ju porrfilmer med helt vanliga kvinnor och män också, s.k. amatör porr vilket sägs öka starkt på nätet, folk gillar att se normala mäniskor som inte är helt perfekta verkar det som.
Vill också peka ut att i BDSM genret finns det kvinliga "dominatrixar" som förudmjukar manliga slavar, detta är väl degradation av män men inte är det nått jag hakar mig upp på eller ens har nått emot personligen, inte heller bryr jag mig i tidningar som playgirl där män objektifieras sexuellt, folk får göra vad dom vill.

Orimlig generalisering? Varför? På vilka grunder? Du kan inte seriöst komma och säga att mannen sexualiseras och förnedras lika mycket inom pornografin som kvinnor, inte ens om du nu räknar med avarter och böjelser som t.ex. sadomachocism, BDSM osv. Seriöst? Tror du verkligen på detta? :o

Kvinnor borde ses som jämnlika partners i förhållanden, men feminister som klagar att pornografi degraderar kvinnor verkar ha glömt detta. Många av dem vill förbjuda alla pornografi, även fast detta kunde försämra kvinnorättsrörelsen som var menad att stöda kvinnors rätt att uttrycka sig sexuellt.

Det är intressant att se hur du använder ordet 'borde'. Antyder du att de inte gör det? Dessutom; pornografi har inget som helst samband med kvinnorättsrörelser, det kan du aldrig komma att påstå. Det är kvalificerat skitsnack.

Vissa kvinnogrupper påstår att pornografi är degraderande för kvinnor därför att dom är ofta skildrade i sexuellt material som att vara underkastade åt män.

Kan du påstå motsatsen? Snälla, säg inte att du kan påstå motsatsen? Det är hysteriskt roligt att först se dig förneka hela detta faktum att det skulle vara degraderande, för att i nästa sekund vifta bort hela resonemanget med att 'det faktiskt bara är fiction'. Du försvarar ditt ena argument med ett annat?

Men dom kan inte presentera något bevis som visar att eliminera pornografi skulle reducera könsdiskriminering eller våld mot kvinnor därför att ett samband mellan dessa två har aldrig etablerats. Inte heller finns det bevis för nån korrelation mellan tillgängligheten mellan pornografiskt material i olika samhällen och antalet sexuella brott. Faktiskt, en högre ratio av jämnlikhet mellan könen verkar kunna korreleras till en större tillgänglighet till sexuellt material.

Okej, vi ponerar ( :OO )att siffrorna i sambandet stämmer och att det är på grund av den ökade porrkonsumtionen som våldtäkter minskar. Jag förstår fortfarande inte hur pornografi kan försvaras, då den alltid är i majoritet kvinnoförnedrande? Du påstår dig vara humanist (?), eller antifeminist, du vill iallafall väl för alla människor oavsett kön. Precis som du tycker att feminismen är förnedrande mot män, du säger alltså seriöst att porren inte är förnedrande mot kvinnor? För egentligen, även om jag gick lite hårt mot hållet 'våldtäkter' innan, så är det just detta det handlar om. Kvinnosynen.

Jag undrar var motbevisen mellan en kvinnoförnedrande syn och pornografi finns egentligen? :q