Våldtäkter minskar med 60% mellan 1993-2003 i USA

His Divine Shadow skrev:

Vem har sagt att man måste vara båda två?

Uppenbarligen är du inte väldigt brydd i människors personliga friheter, ens åsikt om porr borde inte gälla oberoende om man gillar det eller ej, det är helt absurdt att förbjuda människor från att göra vad dom vill på film, det är bara skådespeleri.

Dokusåpor är ju helt värdelösa TV serier också men inte skulle jag argumentera för att de skulle förbjudas bara för att jag inte gillar dom.

Så vadå om du är trött på ytligheter, ser inte hur det ger dig eller någon annan rättigheten att förbjuda det bara för att du anser att det är ytligt, vi lever i ett fritt samhälle.

Dessutom är vi alla ytliga till en viss grad, det beror bara på hur ytlig man är, men ingen av oss skulle t.ex. gifta sig med en tjej om hon var nazist och gillar att terrorisera invandrare bara för att hon råkar vara snygg(men vem vet, kanske om man ser tillräckligt mycket porr så ruttnar hjärnan till sist och det går helt bra :OO).
Det är i min mening ännu en sak som folk tar ur sina proportioner.

Vart har jag skrivit att jag aktivt vill förbjuda porr? Jag skriver att jag inte har något emot om det blir förbjudet att kasta upp närbilder på exempelvis analgruppsex på ett nästintill publikt sätt.

Du kommer aldrig nånsin få mig att tycka att det är en sund bild av sex som ges till exempelvis minderåriga iform av porr, via exempelvis internet.

Vidare tycker jag att din retorik haltar. Du kan ju tillämpa den på precis vad som helst och sen mena att det är fel att förbjuda det ena med det andra eftersom det är var mans "frihet" att göra vad fan man vill.

Vart har jag skrivit att jag aktivt vill förbjuda porr? Jag skriver att jag inte har något emot om det blir förbjudet att kasta upp närbilder på exempelvis analgruppsex på ett nästintill publikt sätt.

Jaha men då är du väl varkendera?
Det är väl förbjudet redan nu? Jag tror inte det är lagligt att visa sådant på ett "publikt sätt".

Du kommer aldrig nånsin få mig att tycka att det är en sund bild av sex som ges till exempelvis minderåriga iform av porr, via exempelvis internet.

Sund och sund, den är inte verklighetstrogen, men det är för att det är skådespeleri.
Tycker inte sundhet har nått att göra med det, låter som man tar åt sig för mycket och försöker läsa för mycket mellan raderna, men man har som individ den rätten också.

Annars så är det ju också åldersgräns på porr, men vi har väl nog alla försökt kolla på porrtidningar och sånt när vi var i 10-12års åldern, dom flesta av oss har väl nog realistiska synpunkter på sex ändå, om nån inte har det så lär han nog få veta det när han ska ha sex på riktigt, en shock för denne möjlige person då men det är smällar man får ta, egen dumhet straffar sig.
edit: nej det var fel, det är "för dumt huvud får kroppen lida"

Vidare tycker jag att din retorik haltar. Du kan ju tillämpa den på precis vad som helst och sen mena att det är fel att förbjuda det ena med det andra eftersom det är var mans "frihet" att göra vad fan man vill.

...Så länge det inte skadar någon annan, men även där måste vi ge efter på vissa punkter, bilen kan vara ett väldigt farligt redskap och är ansvarig för många dödsoffer per år men vi tillåter det för vad är alternativet? Förbjuda folk att köra bil?

Sund och sund, den är inte verklighetstrogen, men det är för att det är skådespeleri.

Jaha. Och vetskapen om det är spärr nog menar du? Ändå har andelen unga tjejer som mer eller mindre mot sin vilja gått med på analsex ökat bl.a. Och det är ju riktigt mysigt, va?

Annars så är det ju också åldersgräns på porr

Jo, och det efterlevs ju väldigt bra på internet, eller hur? :OO

Äh, du får väl sitta där med dina skygglappar framför burken om du vill. Jag skiter i vilket. Men skulle det komma en kampanj för att begränsa det "konstnärliga" inom porrindustrin har det ivf mitt stöd :bire

HDS skrev:

Annars så är det ju också åldersgräns på porr, men vi har väl nog alla försökt kolla på porrtidningar och sånt när vi var i 10-12års åldern, dom flesta av oss har väl nog realistiska synpunkter på sex ändå, om nån inte har det så lär han nog få veta det när han ska ha sex på riktigt, en shock för denne möjlige person då men det är smällar man får ta, egen dumhet straffar sig.

Eller så gör han inte det, eftersom tjejen har fått inpumpat i skallen sedan hon föddes att sex är på mannens villkor och inte hennes egna?

Du förstår verkligen inte, eller hur? :)

PeW skrev:

Sund och sund, den är inte verklighetstrogen, men det är för att det är skådespeleri.

Jaha. Och vetskapen om det är spärr nog menar du? Ändå har andelen unga tjejer som mer eller mindre mot sin vilja gått med på analsex ökat bl.a. Och det är ju riktigt mysigt, va?

Alltså du menar du tjejer som låtit sig övertalas?
Ser inte din poäng, menar du att porren gör att fler folk vill prova på analsex? Menar du att nån borde förbjuda analsex så att det blev mindre av det eller menar du att tjejer inte borde låta sig övertalas eller? Vad är problemet med att göra egna val och ta eget ansvar? Men så går det, skyll på allt och alla andra.

PeW skrev:

Annars så är det ju också åldersgräns på porr

Jo, och det efterlevs ju väldigt bra på internet, eller hur? :OO

Näpp, det gör det inte, många föräldrar fattar knappast sig på vad ungarna gör, men jag tvivlar på att det är nån sorts epidemi med ungar som blir perversa psykfall ändå.

PeW skrev:

Äh, du får väl sitta där med dina skygglappar framför burken om du vill. Jag skiter i vilket. Men skulle det komma en kampanj för att begränsa det "konstnärliga" inom porrindustrin har det ivf mitt stöd :bire

Men inte mitt, folk ska ta ansvar för sina egna liv.

OveRRidE skrev:

Eller så gör han inte det, eftersom tjejen har fått inpumpat i skallen sedan hon föddes att sex är på mannens villkor och inte hennes egna?

Det var det värsta jag hört, låter som propaganda utan verkliga fakta vakom det.
Tror du faktiskt på detta? Tror du att tjejer och folk i allmänhet är hjärnlösa zombier.
Pröva jämföra detta med verkligheten istället, tjejer är inte dom hjärnlösa våp du antyder att dom är, faktum är att väldigt många tjejer vet vad dom vill ha när det gäller sex och ibland lika aggressiva som män när det gäller att hitta sex, det är konsekvenser av den jämnlikhet och personliga frihet den västerländska kulturen står för.

Kanske sånthär förekommer i vissa fundamentalistiska länder eller extremt religösa familjer men "your average girl" så att säga är inte alls på detta vis, om sådant förekomme är nog på grund av starka sociala eller religösa skäl, inte porr.

OveRRidE skrev:

Du förstår verkligen inte, eller hur? :)

Ditto.

Nu ska ni vara snälla mot varandra! :)

Menar du att nån borde förbjuda analsex så att det blev mindre av det eller menar du att tjejer inte borde låta sig övertalas eller? Vad är problemet med att göra egna val och ta eget ansvar? Men så går det, skyll på allt och alla andra.

Vaddå förbud? Nu fantiserar du ihop åsikter - igen. Analsex är väl antagligen bland det lindrigare inom porren idag. Det jag menar är att det är djäkligt onödigt att ungdomar som är lättpåverkade ska behöva ha bittra erfarenheter i bagaget. Egna val? Jisses... visst handlar det om egna val, men hur i helsike ska folk (ungdomar) kunna göra egna val om de inte hunnit skaffat sig referenser (vilket man inte alls behöver ha direkt egen-erfarenhet av för att skaffa sig).

Jaja, du kan ju drömma vidare om att alla - oavsett ålder - kan ta eget ansvar. Med din retorik är det väl upp till våldtäktsoffret om det gjorde ont eller inte?

Bah! :bla

Mr. N. skrev:

Nu ska ni vara snälla mot varandra! :)

Ähh! Det är ju kul och se när det inte bara är jag som är envis! :e

Analsex är väl antagligen bland det lindrigare inom porren idag. Det jag menar är att det är djäkligt onödigt att ungdomar som är lättpåverkade ska behöva ha bittra erfarenheter i bagaget.

Klart det är, och :q

Klart det är, och

Därvid haltar snacket om att det är var och ens ansvar.

PeW skrev:

Vaddå förbud? Nu fantiserar du ihop åsikter - igen.

Nej jag sade inte vad du hade för åsikt, jag frågade vad du tycker borde göras, förbjuda analsex eller nått, som det är i Texas t.ex.

Analsex är väl antagligen bland det lindrigare inom porren idag. Det jag menar är att det är djäkligt onödigt att ungdomar som är lättpåverkade ska behöva ha bittra erfarenheter i bagaget.

Alla ungdomar, alla människor har bittra erfarenheter i bagaget, men vad för sorts erfarenheter är det då? "Min pojkvän övertygade mig att ha analsex men jag gillade det inte" Så vadå då?
Ser inte vad som är så katastrofalt med detta, en livserfarenhet helt enkelt, allihopa kan inte och behöver inte skyddas från alla dåliga saker i livet, har man inga dåliga erfarenheter i sitt liv tror jag att man inte kan bli en normalt anpassad individ.

Egna val? Jisses... visst handlar det om egna val, men hur i helsike ska folk (ungdomar) kunna göra egna val om de inte hunnit skaffat sig referenser (vilket man inte alls behöver ha direkt egen-erfarenhet av för att skaffa sig).

Jag tycker inte ungdomar lider alls i nån utsträckning som du verkar antyda, eller att dom är så lättpåverkade(åtminståne inte den stora majoriteten), men om du är verkligen så orolig så borde du hålla med om att förbud och restriktiva lagar aldrig hjälper mot okunnighet, det enda som hjälper utbildning, utbilda i skolan om porr och sex och dess skillnader och lär ungdomarna att porr är skådespeleri och är likt action filmer där folk skjuter 20 skott från en pistol med ett magazin på 6 skott eller där dom flyger igenom fönster och slår varanda på huvet med ölflaskor och ingen skadas allvarligt.

Information om analsex kan ju vara bra också eftersom så många börjar vara intresserade av det i denna tid, t.ex. använd kondom, använd mycket glid, ta det lungt, det är väldigt viktigt att kvinnan är avslappnad och att det görs på hennes villkor, och jo analsex kan om det görs rätt vara väldigt skönt för kvinnan, det finns en otroligt mängd nerver där som kan om dom stimuleras rätt ge riktigt nöje, det är inte bara för snuskiga män även om många verkar tro det.

Jaja, du kan ju drömma vidare om att alla - oavsett ålder - kan ta eget ansvar. Med din retorik är det väl upp till våldtäktsoffret om det gjorde ont eller inte?

Nä, kan du tro det, faktiskt inte, har aldrig sagt oavsett ålder heller.

Mr. N. skrev:

Nu ska ni vara snälla mot varandra! :)

OK, gjorde mitt inlägg lite snällare.

UlfT skrev:

Erik Juhlin skrev:

Lite lustigt hur du kan gå in i vilken tråd som helst och styra in det på hur alla problemen i svenska samhället beror på invandringen...

Intressant reaktion. Den bekräftar nämligen det Blårand skriver. Hedersmord är verkligen ett känsligt ämne. Men varför är det så? Har vi ett samhälle med bara två möjliga ståndpunkter; antingen är man rasist, och då hatar man alla utlänningar, och allt som har med deras kulturer att göra, eller så är man antirasist, och då tycker man att alla med utländsk härkomst, är så härligt osvenska, och att precis all utländsk kultur berikar samhället? Kan vi verkligen inte se att frågan är betydligt mer mångfacetterad? Om jag ogillar en viss företeelse i arabisk kultur, då måste jag kunna kritisera den företeelsen, utan att alla tar för givet att jag hatar araber. Samtidigt måste vissa inse att även om just den företeelsen förekommer bland araber, kan man inte ta för givet att alla araber ägnar sig åt den företeelsen. Det måste gå att föra en saklig diskussion där man kritiserar just det man anser är negativt, utan att dra alltför långtgående slutsatser av det.

Umm, skrev jag något om hedersmord? Jag menar bara att Blårand ofta tar en tråd som handlar om något helt annat. Den här tråden handlar om porr och våldtäkter. Och Blårand (med din hjälp) går över till att prata om hedersmord och främmande kulturer. Han får gärna föra fram sina åsikter om dessa ämnen, det skiter jag i. Men han kan väl starta en egen tråd..?

Erik Juhlin skrev:

UlfT skrev:

Erik Juhlin skrev:

Lite lustigt hur du kan gå in i vilken tråd som helst och styra in det på hur alla problemen i svenska samhället beror på invandringen...

Intressant reaktion. Den bekräftar nämligen det Blårand skriver. Hedersmord är verkligen ett känsligt ämne. Men varför är det så? Har vi ett samhälle med bara två möjliga ståndpunkter; antingen är man rasist, och då hatar man alla utlänningar, och allt som har med deras kulturer att göra, eller så är man antirasist, och då tycker man att alla med utländsk härkomst, är så härligt osvenska, och att precis all utländsk kultur berikar samhället? Kan vi verkligen inte se att frågan är betydligt mer mångfacetterad? Om jag ogillar en viss företeelse i arabisk kultur, då måste jag kunna kritisera den företeelsen, utan att alla tar för givet att jag hatar araber. Samtidigt måste vissa inse att även om just den företeelsen förekommer bland araber, kan man inte ta för givet att alla araber ägnar sig åt den företeelsen. Det måste gå att föra en saklig diskussion där man kritiserar just det man anser är negativt, utan att dra alltför långtgående slutsatser av det.

Umm, skrev jag något om hedersmord? Jag menar abara att Blårand ofta tar en tråd som handlar om något helt annat. Den här tråden handlar om porr och våldtäkter. Och Blårand (med din hjälp) går över till att prata om hedersmord och främmande kulturer. Han får gärna föra fram sina åsikter om dessa ämnen, det skiter jag i. Men han kan väl starta en egen tråd..?

I tredje inlägget i tråden, kommer medias roll in vad gäller rapporteringen om dessa brott: "...Ser/läser man nyheterna får man ju en ganska klar bild av att det nästan sker väldigt ofta..."

I direkt efterkommande inlägg gör jag, UlfT och ytterliggare medlem analys om varför media skriver så mycket om dessa brott just nu.

Ser inte något som helt problem med ämnesfördelning i tråden, då UlfT:s och mitt inlägg är en fortsättning på inläggen om medias roll i rapporteringen av dessa brott.

Att du tyvärr sedan lyckas med att kraftigt misstolka mitt inlägg i debatten, och får det till att innebörden i inlägget skulle vara att alla problem i det svenska samhället beror på invandringen, är däremot en aningen märkligt.
Har aldrig påstått något sådant, varken i denna tråd eller i någon av wF:s 110.396 övriga trådar. Tycker du bör sluta med dessa påhopp, då dessa helt saknar grund.

Alla ungdomar, alla människor har bittra erfarenheter i bagaget, men vad för sorts erfarenheter är det då? "Min pojkvän övertygade mig att ha analsex men jag gillade det inte" Så vadå då?
Ser inte vad som är så katastrofalt med detta, en livserfarenhet helt enkelt, allihopa kan inte och behöver inte skyddas från alla dåliga saker i livet, har man inga dåliga erfarenheter i sitt liv tror jag att man inte kan bli en normalt anpassad individ.

Katastrofalt? Nej det är väl ingen katastrof ifall ett par på tu man hand testar sig fram men det är inte det jag syftar på heller.

Man behöver inte logga in på en porrsida idag för att titta på avancerad sex. En vanlig sökning på google av nåt helt oskyldigt kan lätt landa i nån jävla porrsite där det första man ser är nån brutta som får analen uppstoppad med både det ena och det andra. Det kanske inte är katastrof för dig, men jag har svårt att tro att ungar i de lägre tonåren ser skillnaden mellan porr och sex, samt kan själva avgöra vad som är bra eller dåligt att "prova på". Visst kan man installera porrfilter m.m.. men inte fan ska det behöva vara så. Då är det bättre att de där siterna får tona ned sig och hitta nåt annat mer rumsrent sätt att förmedla sitt budskap.

Btw.. jag är väl medveten om att porr inte är bara för unga grabbar och gubbsjuka män, men det gör det inte "bättre" ur mina ögon sett.

HDS skrev:

Det var det värsta jag hört, låter som propaganda utan verkliga fakta vakom det.
Tror du faktiskt på detta? Tror du att tjejer och folk i allmänhet är hjärnlösa zombier.
Pröva jämföra detta med verkligheten istället, tjejer är inte dom hjärnlösa våp du antyder att dom är, faktum är att väldigt många tjejer vet vad dom vill ha när det gäller sex och ibland lika aggressiva som män när det gäller att hitta sex, det är konsekvenser av den jämnlikhet och personliga frihet den västerländska kulturen står för.

Och? Vi kommer fortfarande inte ifrån faktumet att den sexuella bilden av en kvinna i t.ex. en porrfilm är att hon ger oralsex, tar emot analsex och får sperma i ansiktet. Sen är det färdigt.

Du använder gärna ordet 'propaganda' för att avfärda andras åsikter. Är det medvetet eller försöker du bara spela lite extra på din 'hata-staten'-inställning som du kör med? Jag använder inte propaganda som argument.

OveRRidE skrev:

Och? Vi kommer fortfarande inte ifrån faktumet att den sexuella bilden av en kvinna i t.ex. en porrfilm är att hon ger oralsex, tar emot analsex och får sperma i ansiktet. Sen är det färdigt.

Och det visar ju då att tjejer i allmänhet inte är hjärntvättade eller nått sånt från dom var små av porr.

Du har nu fått detta att låta mera som en kvalitéts fråga, det finns långt flera dåliga action filmer än bra också, och dom ger en falsk bild av verkligheten också, men jag vill inte förbjuda det heller, folk har rätt till att se på sketna filmer med dåliga skådespelare och manus, även om dom bara gör det för att kolla på explosioner och vapen eller andra saker. Och ja jag tycker det är en fungerande analogi, kvinnor brukar inte alltid målas i deras bästa i action filmer heller, verkligheten i överlag lider i dessa filmer.

OveRRidE skrev:

Du använder gärna ordet 'propaganda' för att avfärda andras åsikter. Är det medvetet eller försöker du bara spela lite extra på din 'hata-staten'-inställning som du kör med? Jag använder inte propaganda som argument.

Som du såg så använde jag faktiskt inte det för att avfärda det, om jag gjort det hadde jag slutat skriva efter ordet "propaganda".

PeW skrev:

Katastrofalt? Nej det är väl ingen katastrof ifall ett par på tu man hand testar sig fram men det är inte det jag syftar på heller.

Man behöver inte logga in på en porrsida idag för att titta på avancerad sex. En vanlig sökning på google av nåt helt oskyldigt kan lätt landa i nån jävla porrsite där det första man ser är nån brutta som får analen uppstoppad med både det ena och det andra. Det kanske inte är katastrof för dig, men jag har svårt att tro att ungar i de lägre tonåren ser skillnaden mellan porr och sex, samt kan själva avgöra vad som är bra eller dåligt att "prova på". Visst kan man installera porrfilter m.m.. men inte fan ska det behöva vara så. Då är det bättre att de där siterna får tona ned sig och hitta nåt annat mer rumsrent sätt att förmedla sitt budskap.

Btw.. jag är väl medveten om att porr inte är bara för unga grabbar och gubbsjuka män, men det gör det inte "bättre" ur mina ögon sett.

Google kommer nu med filtren påslagna som standard åtminståne, men annat än att folk säkrar sina egna datorer vet jag inte vad man kan göra åt det, internet är som vilda västern, det laglösa nybyggarlandet och det är otroligt svårt att införa lagar på nätet.

Okej. Jag har inte sagt att det skulle vara lätt ö.h.t. Det enda jag säger är att jag skulle ställa mig bakom förslag om att begränsa porren. Lite vanliga nakenbilder skiter jag i, det är det andra jag gärna ser att det försvinner från det vanliga nätet. Kan man begränsa olovlig fildelning kan man nog begränsa suspekta servrar - även om det nu råkar vara krångligt.

HDS skrev:

Och det visar ju då att tjejer i allmänhet inte är hjärntvättade eller nått sånt från dom var små av porr.

Uh, va? :o

HDS skrev:

Du har nu fått detta att låta mera som en kvalitéts fråga, det finns långt flera dåliga action filmer än bra också, och dom ger en falsk bild av verkligheten också, men jag vill inte förbjuda det heller, folk har rätt till att se på sketna filmer med dåliga skådespelare och manus, även om dom bara gör det för att kolla på explosioner och vapen eller andra saker. Och ja jag tycker det är en fungerande analogi, kvinnor brukar inte alltid målas i deras bästa i action filmer heller, verkligheten i överlag lider i dessa filmer.

Sluta göra jämförelser som inte har med saken att göra och återkom till diskussionen. Dåliga actionfilmer och kassa skådespelare har inte med porrfilm att göra. En porrfilm med ett kasst kvinnoeideal är en kass porrfilm. Svårare än så är det inte.

De filmer som du försöker utpeka som porrfilmens nobla förkämpar, som minsann är så fina och mjuka, är antagligen en så liten promilledel av industrin att det inte ens är värt att ta med i beräkningen, än mindre diskussionen.

Så sluta larva dig, ta dig en funderare och tala om för mig vad det möjligtvis kan finnas för bra budskap i alla miljarder porrfilmer, bra som dåliga, där tre män ejakulerar i en kvinnas ansikte samtidigt?