Jag tror att det är dags att ni på detta forum inser att man borde kunna klassa in webbhotell i två eller flera klasser. Alla webbhotell kan ha bra dagar och lyckas men sedan så kommer olyckan och allt rasar samman.
För att få komma med på listan för klass A webbhotell så tycker jag att webbhotellet ska uppfylla minst dessa krav:
Ha egna servrar i egen serverhall. Om webbhotellet inte har sina egna servrar så kan dom tyvärr inte styra över deras öden, vi fick ett gott exempel för några veckor sedan med webb-hotellet.com.
Alltid ha minst en eller flera extraservrar samt extra hårdvara. Tyvärr så går datorer sönder.
Alltid ha dubbletter av kritiskt nätverksutrustning så som routrar, eller ha ett avtal med ex: Cisco där trasig hårdvara byts ut inom en kort period.
Att företaget minst har 2 eller helst 3 eller flera i personal, vad händer annars när den enda i personalen åker till Frankrike, eller om man blir sjuk?
Ha funnits på marknaden minst 1 år, då har webbhotellet nog kommit ifrån dom flesta barnsjukdomar (kan man hoppas).
Ha en Telefonväxel (Då skulle lillskinn som ringde box.se) slippa få en upptagetsignal. Hur ska man annars kunna driva god service?
Vid domänregistrering så ska domännamnet stå på ägaren inte på webbhotellet, resten av uppgifterna kan webbhotellet behålla.
Det läskiga med denna lista är att över 70% av Sveriges så kallade ”webbhotell” inte klarar den. Kraven i listan är säker någonting vi som kunder säkert tar för givet när vi checkar in.
Tillsammans tycker jag att vi ska bygga en lista för klass A webbhotell och sedan utgå ifrån dessa webbhotell när det gäller val och rekommendationer av webbhotell.
Någon som vill lägga till eller ta bort någonting från listan för att komma med i klass A listan? Om ni önskar ta bort någonting så vill jag ha en noggrann motivering som är hållbar.
Det kommer inte att bli en lista över billiga webhotel!
Ha egna servrar i egen serverhall. Om webbhotellet inte har sina egna servrar så kan dom tyvärr inte styra över deras öden, vi fick ett gott exempel för några veckor sedan med webb-hotellet.com.
Detta är dyrt. speciellt att sätta upp en riktig serverhall
Ha en Telefonväxel (Då skulle lillskinn som ringde box.se) slippa få en upptagetsignal. Hur ska man annars kunna driva god service?
Detta är ingen garanti för att inte få upptaget, man har ett begränsat antal linjer in och när dom är fulla så får man upptaget. Sedan måste man ha personal som kan svara på alla linjer (eller ha telefonsvarare).
För att hålla nere sina kostnader så är det en fördel att hyra in sig hos någon firma med servrar och serverhall, då kan man dela kostnaden på flera. Många stora företag gör på detta sätt för att hålla nere kostnaden och jag ser inget fel i detta.
Att företaget har ett svenskt organisationsnummer bör ju vara en självklarhet, dock inte alltid själklar när man kollar vissa webhotell. Egen serverhall tror jag inte på, lite väl. Hurvida man har sina servrar i garderoben eller i en serverhall i sthlm förtäljer inte stabiliteten, finns dom som lyckas krascha både de ena och andra.
Se hellre på helheten i avtalen, vad garanteras, vad garanteras inte, vad ingår summa summarum.
Vad telefonväxel så säger jag som GunnarD, de kostar flis, visst, har man så pass många kunder att det blir upptaget ofta, så har man råd att dra fler linor/mer personal att besvara frågorna.
Måste hålla med Decibel!
Vi har inte egen Serverhall, men den ligger nära, 15 min med bil endast!
Inget företag idag, som omsätter mindre än 2-4 miljoner/år har råd att anställa personal i Sverige, det skulle betyda konkurs snabbt. Men det behöver inte betyda att man är ensam om att sköta saker och ting. Dom flesta hyr in andra företagare på timbasis eller liknande!
För att återgå till rubriken, det gäller klass A webbhotell, många av webbhotellen som är på webforum.nu har dock inte en möjlighet att hamna på denna lista (ännu).
Tyvärr så tycker jag att dessa webbhotell får nöja sig med en klass B lista. Jag kan göra i ordning en lista för att komma med på listan B.
Att ha en telefonväxel behöver inte kosta multum, jag tycker att ett serviceföretag ska kosta på sig lite för att uppnå en viss grad av kvalité. Ibland får man ta lån för att kunna börja sin verksamhet. Hur skulle det se ut om alla branscher gjorde som ”webbhotellen”. Vill du åka i en Lada taxi bara för att ägaren inte vill investera i service/kvalité?
Att inte ha mer än en anställd på ett webbhotell tycker jag är en stor riskfaktor den dagen en olycka inträffar. Jag håller kvar min åsikt om att företaget ska ha fler än en anställd för att klassas som A.
Att alla webbhotell som tar sig in på listan A skulle vara dyra tror jag är struntprat. Jag ska kontakta några webbhotell för att se ifall dom uppfyller kraven och sedan även publicera priserna här under.
Jag hoppas att dom andra webbhotellen som är aktiva på webforum.nu inte tar illa vid sig för att jag tagit initiativ till denna lista. Det börjar tyvärr dyka upp för många webbhotell som inte klarar dessa krav och därför är en stor risk. Vi har ett färskt exempel med webb-hotellet.com
Frågan är om inte den risk du talar om är lite väl tajt, finns hotell som hyr servrar och sköter det alldeles utmärkt, och företag som har egna maskiner i dussin och sköter det helt åt h-vete.
Jag tar inte alls illa vid mig, för att dra ett exempel.
Whox har 3 delägare, alltså 3st som jobbar med det, vi har både hyrda servrar, och servrar i serverhall som vi äger.(servrarna, inte hallen).
Vi kör telefonibaserat system loadbalansar inkomna samtal mellan olika interna nummer.
Vad är det som skiljer Whox från andra hotell på forumet, t.ex. Aleborg ? han har ju fler rekommendationer i forumet än någon annan kommer att få. Och såvitt jag vet är han ensam i bolaget.
Ska han ha en lägre "klass" bara för det ?
när han gör exakt samma saker som oss, och dessutom är mer känt och rekommenderat än whox.
Jag får inte logiken att gå ihop i ditt resonemang.
Det som många anser är att mindre/medelstora bolag är bäst, dom har tid för sina kunder, och kan verkligen lägga ner 10 minuter i telefon på en kund.
Du delar in hotell i klasser efter vad dom har i materiella ting, utan att ta det minsta hänsyn till vad dom kan prestera, och vad dom presterat sedan tidigare.
Det är vad jag tycker, min åsikt, jag talar enbart för mig själv
Du talar rätt bra för mig också herr Decibel ;)
Måste bara tillägga att jag inte är helt ensam i företaget, men det stämmer att jag sköter det mesta själv!
Hellre att man kör Gunnars "delning" , företag med bra rykte och många rekommendationer högre upp, och dom som har klagomål och mång som anser sig dåligt behandlade som kund längre ner.
Och återigen anser jag inte att det materiella ska stå till svars vart i listan man hamnar.
Tyvärr så står jag fast vi att en lista med klasser är någonting som det finns ett behov av. Att göra en lista med omdömen fungerar tyvärr inte eftersom inte alla webbhotellen bedriver sin verksamhet på ett ärligt sätt utan fuskar i listor så som Cint.se.
Att skapa en VIT/SVART lista fungerar heller inte när man får vara anonym, tyvärr så har ”webbhotellen” gång på gång visat att dom är beredda att fuska för att vinna förtroende.
De webbhotell som har rent mjöl i påsen borde alltså uppskatta mitt försök att göra en kortare lista.
Alla webbhotell kan ha ett bra rykte men vad händer när deras ”enda” server går sönder eller när den enda personen som driver företaget blir sjuk, åker på semester eller avlider? Tyvärr så är allt detta möjligt. Jag kommer därför att fortsätta diskussionen av denna lista som senare kommer att resultera i en uppdelning av ungefär 20 till 40 webbhotell. Alla Sveriges så kallade ”webbhotell” kommer alltså inte att platsa på denna lista.
Jag har gjort i ordning två kravlistor, en för att komma med i listan A och en för att komma med i listan B.
Fortfarande så tycker jag att infrastruktur borgar för kvalité, jag tycker det är dags att marknaden för webbhotell mognar och att vi här lyfter upp de webbhotell som seriöst bedriver sin verksamhet.
Jag har börjat göra i ordning en lista som är klassad enligt följande.
Klass A
Ha egna servrar i egen serverhall/kontor. Om webbhotellet inte har sina egna servrar så kan dom tyvärr inte styra över deras öden, vi fick ett gott exempel för några veckor sedan med webb-hotellet.com.
Alltid ha minst en eller flera extraservrar samt extra hårdvara. Tyvärr så går datorer sönder.
Alltid ha dubbletter av kritiskt nätverksutrustning så som routrar, eller ha ett avtal med ex: Cisco där trasig hårdvara byts ut inom en kort period.
Att företaget minst har 2 eller helst 3 eller flera i personal, vad händer annars när den enda i personalen åker till Frankrike, eller om man blir sjuk?
Ha funnits på marknaden minst 1 år, då har webbhotellet nog kommit ifrån dom flesta barnsjukdomar (kan man hoppas).
Ha en Telefonväxel (Då skulle lillskinn som ringde box.se) slippa få en upptagetsignal. Hur ska man annars kunna driva god service?
Vid domänregistrering så ska domännamnet stå på ägaren inte på webbhotellet, resten av uppgifterna kan webbhotellet behålla.
Klass B
Äga egna servrar, minst 2 stycken för att kunna styra över alla viktiga tjänster så som DNS, E-post och WWW. (Dock så behöver dessa inte finnas i egna lokaler men att dom ligger i Sverige är ett krav.).
Erbjuda telefonsupport.
Ha funnits minst 1 år på marknaden.
Ha minst 500 kunder, (tecken på att dom kan leva på sin verksamhet).
Alltid registrera domännamnet på kunden som ägare.
Att dom driver webbhotellet som någorlunda huvudverksamhet, webbyråer kommer alltså inte att komma med på denna lista.
Förutom klasserna A och B så kan vi sedan lägga till betyg. Tyvärr så är branschen webbhotell en ”skojar bransch” (detta har dom själva bevisat gång på gång) många webbhotell röstar på sig själva eller får deras vänner som inte alls är kunder att tycka till. För att förhindra att något liknande inträffar på ett eventuellt betygsystem så bör webbhotellen prövas oberoende och på ett likvärdigt sätt, hur vet jag ännu inte. Dessutom så bygger man inte statistik på enstaka händelser under en kort period.
Är det någon som vill lägga till eller ta bort någonting från Klass A eller B? En bra motivering krävs för att någonting ska tas bort från listan.
LOL lycka till med klass A...
Man får känslan av att du jobbar för nått av svergies största webbhotell. Det du är fokuserad på är helt orealistiskt. Ytterst få webbhotell har egen serverhall eftersom det kostar för mycket. Dom flesta hyr in sig hos andra, att ha 20 servrar i en egen serverhall är som att gräva graven direkt. Telefonväxel, jag har ingen telefonväxel, men jag kan lova att du når mig snabbare och lättare än svergies största webbhotell. Du är på tok ute och snurrar. Det verkar som om du inte har någon koll på webbhotell och företagsamhet! Tyvärr är det en del webbhotell som inte har det heller, men för det ska inte vi seriösa behöva lida av felkonstruerade listor!
Kan ju så här i förbifarten kommentera att den senaste serverhallen som var uppbyggd i enlighet med MS rekommendationer (som säkerligen är stulna någon annanstans ifrån) gick lös på c:a 1 miljon. Och! Det var ett serverrum på c:a 20 kvm... Jag kan svårligen tänka mig att det finns särskilt många webbhotell som har råd med det i Sverige - precis som tidigare är nämnt.
Sen ovan på den miljonen så ska man visst köpa själva servrarna också... ;)
En garderob med en låst dörr är inte ett serverrum...
Bygg eller renovera ett rum tillräckligt stort för att husera befintliga servrar samtidigt som det finns expansionsplats för åtminstone det dubbla. Se till att det finns utrymme för att underhålla, installera, omplacera och ta bort utrustning enkelt.
Rummet ska ligga i mitten av byggnaden, åtminstone inte mot en extern vägg eller vägg mot annat företag.
Rummet ska ligga i källaren eller högt upp i huset. Det får inte vara svårt att leverera ny utrustning till rummet eller ta bort gammal.
Rummet ska vara nära husets "centrala" kabelkanaler eftersom det kommer att gå mycket nätverkskabel till och från rummet. Se även till att dessa backbone-kablar skyddas från otillbörligt intrång - säkra accesspunkterna.
Se till att rummet är tillräckligt stort för att kylaggregat ska kunna fungera effektivt.
Installera en professionell kylanlägning som klarar av att hålla mellan c:a 18-20 grader i rummet - även när det är fullt utrustat.
Rummet ska ha ett "falskt golv" för kablage. Tillika ska det falska golvet vara djupt nog för att vara lätttillgänligt vid omkonfigurationer av kablage.
Väggarna till rummet ska vara solida. Om rummet innehåller ett falskt tak så ska utrymmet ovan för detta tak också vara säkrat mot intrång genom att vara solit.
Dörren till rummet ska vara, bransäker, inbrottsäker och samtidigt bred nog för att det lätt ska gå att leverera nya utrustningar.
Installera ett larmsystem med sensorer på dörrar samt samtliga accesspunkter. Detta inkluderar sensorer i utrymmet under det falska golvet samt i utrymmet vid det falska taket. Larmsystemet ska även täcka rök, temperatur och vatten utöver rörelsedetektorer.
I närheten bör det finnas ett övervakningsrum. Detta rum ska vara bemannat 24x7 och ska övervaka samtliga accesspunkter och miljömätpunkter (vatten, temperatur, rök m.m.).
Anställ personal med erfarenhet av säkerhet. Om du använder dig av trejepart såsom vaktbolag, se till att personalen som ansvarar för säkerheten har gått igenom lämplig säkerhetskontroll. Se även till att vaktbolaget skriver på NDA (Non-Disclosure Agreements).
Endast behörig personal ska ha tillgång till rummet. Även dessa personer ska skriva på en NDA.
All passering in och ut från rummet ska loggas. Se även till att det finns en manuell rutin som täcker utifall att det automatiska systmet faljerar.
Registrera/logga alla installationer/avinstallationer. Detta gäller även backupmedia som lämnar lokalen.
Se till att all kommunikationskablage som används "säkras upp". Om kablar måste gå igenom "osäkra områden " använd fiberoptik om möjligt.
UPS. Se till att det finns nödaggregat för strömförsörjning. Det kan vara allt från en vanlig batteribackup till en komplett generator. Även el ska övervakas från det närliggande kontrollrummet.
Om kylsystmetet är vattenbaserat, se till att vattenförsörjning sker med hjälp av två av varandra obereonde system.
Installera en brandsäkert kassaskåp för att lagra "on-site" backup media samt övrig väsentlig dokumentation. Se till att även detta utrymme är larmat och ger utslag på temperatur, rörelse, vatten och rök.
Gör en revision över säkerheten med jämna mellanrum och testa alla larmsystem och nödaggregat.
Genomför katastrofövningar för att testa att backupmedia går att återläsa samt för att verifiera tiden det tar att återläsa data.
Det var visst några punkter till, men de kommer jag inte ihåg på rak arm... ;)
Jodå, om det är joniserat eller om det var avjoniserat - kommer inte ihåg vilket. Detta eftersom det inte skadar utrustningen samt för att halon-anläggningar är dyra och tillika svåra att få tillstånd att installera... ;)
Tja ingen dum idë att klassifisera efter utrustning.
Då blir det nog mer än A och B.
Skulle vi inte passa på att ha en UpTimeControllByrå också?
UTCB låter väl bra. Idag kan alla säga att dom är förträffliga eller i allafall Sveriges största där anställda knappt vågar gå till jobbet.
Rikard, nej, man har inte vatten överhuvudtaget, det är någon gas...
har varit med på ett par övningar, och jag har inte blivet det minsta blöt, dock så blåser det halvorkan, och det lite svårt att andas när man springer.
