webForumDet fria alternativet

Språkhistorisk analys : HJÄLP!

Språk

11 svar · 3 392 visningar · startad av boilwater

Medlem sedan juni 200476 inlägg
Frågan#1

Hej!

Finns det någon där ute som har tid och lust att hjälpa mig med några ord från 1800-talet? Jag skall skriva om en text till modern svenska, men stöter på några ord som jag inte förstår (möjligtvis för att jag är norsk och dum... ;)):

* "Allernådigste" ("Med Konglig Majestäts Allernådigste tillstånd....")
* "Menageri" ("Menageriet, som består af 40 á 50 djur, förevisas på....")
* Vad menas med 40 á 50 djur? Alltså den á, vad betyder den?

Finns det ett modernt namn för "Boa Constrictor" (kan man kanske bara säga "boaorm"?) och Jetteormen?

Jätte tacksam för hjälp! :)

Medlem sedan sep. 2005849 inlägg
#2

Allernådigste = allra nådigast

Menageri = samling av levande djur som förevisas

:)

Edit: Angående à så i detta fallet betyder det nog "möjligen sträckande sig till den angivna (större) måttsuppgiften"... så det betyder väl i stort sett 40 till 50 djur.
(I vanliga fall betyder à t.ex. 3 biljetter à 50 kr = att varje biljett kostar 50 kr.)

Och boa constrictor, den heter väl boa constrictor? Men det beror väl på hur noga det ska vara, annars kallas den ju ofta boaorm.

Medlem sedan apr. 20042 994 inlägg
#3

Nationalencyklopedin skrev:

allernådigste

allernå`digste adj., superl.
ORDLED: aller--nåd-ig-ste
• allra nådigaste vid tilltal (till kungen) [åld.]
HIST.: sedan 1534

allernådigst

allernå`digst adv., superl.
ORDLED: aller--nåd-igst
• i sin stora nåd [åld. el. skämts.]
HIST.: sedan 1803; efter ty. allergnädigst med samma bet.; jfr 1nåd

menageri 1

menageri [-Sgri:´] (fr. ménagerie, i äldre fr. med betydelsen 'ladugård', 'hönsgård', av ménager 'hushålla'), tidigare liktydigt med djurpark; numera en samling av företrädesvis odresserade djur som förs från ort till ort för att visas offentligt. Sådan djurförevisning är sedan 1917 förbjuden i Sverige. Gällande bestämmelser finns i djurskyddsförordningen (1988:539).

menageri 2

menageri [-Seri´] subst. ~et äv. ~t, ~er
ORDLED: men-ag-eri-et
• (ambulerande) samling av levande djur som förevisas [histor.]
BET.NYANS: överfört om märklig samling människor [nedsätt.]
HIST.: sedan 1703; av fra. ménagerie med samma bet., till ménage 'hushåll'

kungsboa, Bo´a constri´ctor, art i familjen boaormar.

jätteorm

jätt`eorm subst. ~en ~ar
ORDLED: jätte--orm-en
• stor tropisk orm som kramar ihjäl sitt byte om pyton- el. boaorm: en muskulös ~
HIST.: sedan 1827

Hoppas något av det kan vara till hjälp! :)

Medlem sedan juni 200476 inlägg
#4

Ah,tusen tack! :)
Så jag kan skriva Samlingen i stället för Menageriet?

Jag kan inget om ormar så jag vet inte, hehe. Men skriver nog boaorm.. Du vet inte vad "Jettorm" är? Konstigt namn!

Medlem sedan juni 200476 inlägg
#5

Postade mitt svar innan jag såg Fias svar.
Tusen tack till er båda! Då tror jag att det löser sig! :)
Men jag har fortfarande inte hört talas om "Jätteorm"! Haha.

Medlem sedan sep. 2005849 inlägg
#6

Ja det går nog bra att skriva "samlingen" istället.

Jag kollade upp "Jätteorm" (kanske är en nyare stavning eller så) och då står det "typ av stor tropisk orm som kramar ihjäl sitt byte (om pyton- eller boaorm).

Så det kanske helt enkelt är "jätteorm"?

/Edit. Oj då. :) Jag såg inte att Fia redan svarat precis samma sak!! :)

Medlem sedan juni 200476 inlägg
#7

Hm, jag har nog lite mer problem med en mening som lyder såhär:

"Biljetterna kosta 16 shilling bank; f r barn och tjenstefolk 8 shilling"
(jag markerar med fet skrift det jag inte helt förstår)

trodde först det menades 16 skilling för barn och 8 för tjenstefolk, men det låter ju inte logiskt.. Och kan jag "översätta" tjenstefolk till vuxen, då det ju är så man prissätter nu?

Och kan jag göra om skilling till kronor för att det mer modernt, eller är det helt meningslöst (jag vet inte vad 16 shilling är värd i dag...)?

Medlem sedan sep. 2005849 inlägg
#8

Jag kollade i Svenska Akademiens Ordlista, och där står det
bank = utan åtskillnad, över en kam
Fast det verkar ju konstigt också, eftersom det är två olika priser... Men kanske att det kostar 16 shilling bank (utan åtskillnad, alltså borde det ju gälla "för alla") förutom för barn och tjänstefolk... hmm... någon annan som vet? :q

Jag vet inte om du kan översätta tjänstefolk till vuxen dock, jag tolkade det som "de som är anställda som tjänare" (typ piga, dräng, hushållerska osv). Det är väl därför de inte behöver betala fullt pris då... de är väl precis som barnen "mindre värda"... :OO Fast om man nu ska översätta det till nåt modernare vet jag inte vad man skriver.

Och att göra om shilling till kronor kanske är dumt, eftersom det är två olika valutor...

Medlem sedan apr. 20042 994 inlägg
#9

Nationalencyklopedin skrev:

skilling

skilling (troligen av medellågty. schillink, schildink), myntenhet i Sverige 1777-1855. Det gick 48 skilling på en riksdaler specie. Från uppdelningen 1803 i riksdaler banco och riksdaler riksgälds gällde relationen 1:1½ mellan mynten. Kopparmynten i skilling 1802-33 följde bancosedlarna, och från 1835 utgavs kopparmynt i skilling banco till 1855, då decimalsystemet med öre infördes.

Det verkar alltså som det fanns olika sorters riksdaler och skilling, den ena banco och den andra riksgälds.

Nationalencyklopedin skrev:

Själva ordet banco kan sägas ha undergått en viss betydelseförskjutning från att ange banken som utgivare av en sedel till att också ange värdet av en bankens sedel i förhållande till riksgäldskontorets sedlar och speciemyntet.

Jag tror att "Biljetterna kosta 16 shilling bank; f r barn och tjenstefolk 8 shilling" betyder att en normalbiljett kostar 16 och en biljett för barn och tjänstefolk 8 helt enkelt, med samma valuta. Med tjänstefolk menas drängar, pigor, kuskar etc.

Medlem sedan okt. 200179 inlägg
#10

Jag tolkar meningen såhär (precis som blåjeans var inne på) -
"Biljetterna kostar 16 shilling för alla - utom för barn och anställda tjänare som bara betalar 8 shilling".

Jag kan tänka mig att "bank" (= för alla) skrevs för att man inte skulle behöva skriva "herrar, fruar, högadel, godsägare..." osv. Har dålig koll på vilka titlar som var gångbara på 1800-talet men det fanns säkert mer än "herr och fru" och därmed behövdes ett ord som "bank".

Tjänstefolk är inte lämpligt att översätta till "vuxna" eftersom det är av betydelsen "anställda" (drängar, pigor, kuskar som Fia just skrev).

Och vad gäller översättning av "shilling" håller jag med blåjeans igen - det går inte översätta till "kronor". Däremot kan du skriva till vad värdet motsvarar idag om du kan ta reda på det. Typ "... kostar 18 shilling (motsvarande 12 öre)..." eller något i den stilen.

P.S Hör inte den här frågan hemma i språkforumet?

Medlem sedan juni 200476 inlägg
#11

Ah! Nu blev det lite klarare för mig.
Vad skulle jag gjort utan er snälla människor!? :)

Tusen tack igjen för all hjälp jag fått!

Medlem sedan nov. 20016 480 inlägg
#12

Flyttad från Övriga Frågor!

256 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.86ec41c2
120 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
130 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
123 ms — ändringar (db)