--- title: "doping?" type: "forum-thread" url: "https://www.webforum.nu/amne/sport/60707-doping/page2" topic: "Sport" topic_url: "https://www.webforum.nu/amne/sport" author: "P" published: "2002-11-29T22:15:25.000Z" updated: "2003-12-27T00:30:40.000Z" replies: 55 views: 1394 page: 2 pages: 3 language: "sv-SE" site: "webForum — webforum.nu" rights: "Upphovsrätten till varje inlägg tillhör dess författare." attribution: "Citera som: webForum, https://www.webforum.nu/amne/sport/60707-doping" --- # doping? _Sida 2 av 3._ ## #21 — Dryden, 2003-12-09T08:29Z > **LBC skrev:** > > Vad jag däremot skulle vilja se är längre avstängning, säg en 4-5 år... det leder till att den dopade idrottaren missar minst ett stort mästerskap i de flesta sporter, och på så vis sponsoravtal, berömmelse etc. Är inte det en typ av livstid? Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1222784 ## #22 — filippo, 2003-12-09T09:48Z > **obelix skrev:** > > > **filippo skrev:** > > > > > **obelix skrev:** > > > > > > > **Känning skrev:** > > > > > > > > Självklart ska det vara livstids avstängning på doping! > > > > > > Ett problem är det att det kan hända att idrottaren inte vet om att han/hon är dopad... > > > > > > Vem ska man då straffa? > > > personen som är dopad eller den som dopade personen? > > > > Så dumma idrottare finns det inte, till 99,99% är idrottaren fullt medveten om vad han/hon stoppar i sig! > > Vem ska man straffa: Jo, svaret är idrottaren och tränaren. Idrottaren för att denne varit doppad och tränaren för att denne är ansvarig för idrottaren **\= LIVSTIDS AVSTÄGNING** > > Det jag tänkte på är dom som litar blint på sina tänare, och som kanske har vuxit upp med dom... > > Det har nog hänt en och en annan gång att någon har blivit dopad utan att dom visste om det... Jag är helt med det du skriver men jag skrev inte heller 100% jag skrev ju 99,99 ;) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1222814 ## #23 — LBC, 2003-12-09T09:58Z > **Dryden skrev:** > > > **LBC skrev:** > > > > Vad jag däremot skulle vilja se är längre avstängning, säg en 4-5 år... det leder till att den dopade idrottaren missar minst ett stort mästerskap i de flesta sporter, och på så vis sponsoravtal, berömmelse etc. > > Är inte det en typ av livstid? Visst skulle man kunna säga det, men ponera att den dopade är 20 år och håller på med en induviduell sport. Då är det inte *helt* kört, vilket ett livstids straff skulle vara. Men visst, för de flesta idrottare skulle 4-5 års avstängning leda till att skorna ställs på hyllan... Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1222817 ## #24 — Dryden, 2003-12-09T10:07Z > **LBC skrev:** > > ..., men ponera att den dopade är 20 år och håller på med en induviduell sport. Då är det inte *helt* kört, vilket ett livstids straff skulle vara. Och när utövaren kommer tillbaka efter 4-5 år så kommer fuskstämpeln fortfarande att finnas kvar. Ursäkta min skeptism men har man fuskat så ska man få känna av det också. Tyvärr, även utanför arenorna, så åker oskyldiga dit och det är ju givietvis tragiskt om någon blir oskyldigt dömd eller ens anklagad. Att bara nämnas i samma härva som doping är nog tillräckligt påfrestande för många idrottare. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1222820 ## #25 — filippo, 2003-12-09T10:16Z Om man testas som ex. Jönsson. så sätter de ju större krav på ledningen kring personen att de måste rapportera. Vilket gör att folk inte smyger med saker som de kanske har varit väldigt mycket av. Jag står fast vid det jag har skrivit. Sedan ska de vara lika i alla idrotter. Nu har en del 2 år några andra har 4 osv. 5 år som du skrev tycker jag fortfarande är för lite, ska jag ändra på mig så säger jag 10 år som mini. Det ska svida att göra fel! 10 år upp till Livstid. Då blir vi av med de garanterade fuskarna och slipper se sådana som finska skidlandslaget! x( som kommer tillbaka eller Mülegg! Det \*\*\*\*\* aset x( Snacka om att förstöra för idrotten! :l Nu tror ju alla att ALLA dopar sig bara för att några få rötägg inte kan hålla fingrarna i styr! Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1222826 ## #26 — filippo, 2003-12-09T10:22Z Ren idrott? Eftersom många här förespråkar avstängningar på 2-5 år så undrar jag: **Vill ni överhuvudtaget se en ren idrott?** Vilket jag inte tror de blir med avstängningar på 2-5 år. Då har de en chans att komma tillbaka och fuska igen! Har man mördat någon så åker man ju in på bra många år och detta är ett sorts mord **på idrotten**. Vill man ha en ren idrott så måste man komma åt fuskarna och de gör man med LÅNGA avstängningar! Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1222833 ## #27 — obelix, 2003-12-09T10:33Z Re: Ren idrott? > **filippo skrev:** > > Eftersom många här förespråkar avstängningar på 2-5 år så undrar jag: > **Vill ni överhuvudtaget se en ren idrott?** > Vilket jag inte tror de blir med avstängningar på 2-5 år. Då har de en chans att komma tillbaka och fuska igen! Har man mördat någon så åker man ju in på bra många år och detta är ett sorts mord **på idrotten**. Vill man ha en ren idrott så måste man komma åt fuskarna och de gör man med LÅNGA avstängningar! Tror att det kanske skulle funka med tex 4-5 år första gången, men då ska man vid varje tävling lämna dopingprov, samt göra det tex 2 ggr per år utöver detta i tex 5-7 år. Dessutom så bör man få betala detta själv... Om man åker dit klockrent en gång till bör det vara på livstid... Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1222839 ## #28 — Dryden, 2003-12-09T10:36Z Det börjar brännas nu obelix. Bra förslag! :) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1222842 ## #29 — LBC, 2003-12-09T10:54Z > **Dryden skrev:** > > > **LBC skrev:** > > > > ..., men ponera att den dopade är 20 år och håller på med en induviduell sport. Då är det inte *helt* kört, vilket ett livstids straff skulle vara. > > Och när utövaren kommer tillbaka efter 4-5 år så kommer fuskstämpeln fortfarande att finnas kvar. > > Ursäkta min skeptism men har man fuskat så ska man få känna av det också. Tyvärr, även utanför arenorna, så åker oskyldiga dit och det är ju givietvis tragiskt om någon blir oskyldigt dömd eller ens anklagad. Att bara nämnas i samma härva som doping är nog tillräckligt påfrestande för många idrottare. Men då är vi väl överrens? Givetvis ska den avstängda ha en rejäl fuskstämpel över sig när han/hon avtjänat sitt straff, något annat har jag aldrig sagt. Just chansen att en oskyldig åker dit, eller i alla fall chansen att någon åker dit på slarv tycker jag är tillräckligt för att fimpa livstids-idén. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1222858 ## #30 — LBC, 2003-12-09T10:57Z > **LBC skrev:** > > Jag skulle kunna tänka mig att livstids avstängning skulle kunna användas om personen i fråga *åker fast en andra gång*. Då känns det som att idrottaren skiter i att kolla vad han/hon sätter i sig... alternativt tar en andra chans. De som åker fast en andra gång skulle mycket väl kunna stängas av på livstid. > **obelix skrev:** > > Tror att det kanske skulle funka med tex 4-5 år första gången, men då ska man vid varje tävling lämna dopingprov, samt göra det tex 2 ggr per år utöver detta i tex 5-7 år. > Dessutom så bör man få betala detta själv... > > Om man åker dit klockrent en gång till bör det vara på livstid... Precis... Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1222860 ## #31 — filippo, 2003-12-09T10:57Z > **Dryden skrev:** > > Det börjar brännas nu obelix. Bra förslag! :) Ja de låter faktiskt inte så tokigt! :birp Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1222861 ## #32 — Dryden, 2003-12-09T10:59Z Ja LBC, vi närmar oss i alla fall. ;) En dopingdom blir nog livstid även om det tidsbestämda straffet inte blir mer än två-tre-fyra år. Minnet av vad idrottaren ställde till med tidigare i karriären lär ju inte suddas ut och framförallt inte med den mediabevakning som många råkar ut för. Därmed inte sagt att jag inte längre förespråkar livstids avstängning. Det finns ju klara exempel på när det borde tas i bruk. Det finska skidlandslaget exempelvis, där brottet verkade vara så uppenbart och tydligt, förtjänar inget annat än livstids avstängning från alla idrottslig verksamhet. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1222863 ## #33 — Matti, 2003-12-09T22:56Z > Har man mördat någon så åker man ju in på bra många år och detta är ett sorts mord på idrotten. Vill man ha en ren idrott så måste man komma åt fuskarna och de gör man med LÅNGA avstängningar! Ett problem bara: dödsstraff har inte visat sig avskräcka folk från att begå grova brott. Fuskarna kommer inte att försvinna för att straffen blir hårdare. Folk räknar inte med att åka fast. Även om livsstidsavstängningar skulle införas så skulle det fortfarande vara vara värt risken -- mängderna pengar man kan tjäna inom vissa sporter är så oerhört stora. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1223290 ## #34 — obelix, 2003-12-09T23:02Z > **Matti skrev:** > > Ett problem bara: dödsstraff har inte visat sig avskräcka folk från att begå grova brott. Fuskarna kommer inte att försvinna för att straffen blir hårdare. Folk räknar inte med att åka fast. Även om livsstidsavstängningar skulle införas så skulle det fortfarande vara vara värt risken -- mängderna pengar man kan tjäna inom vissa sporter är så oerhört stora. Tja, man kan ju även slänga in det att dom ska lämna tillbaka allt dom har vunnit under sin kärriär, medaljer, prispengar och jag tror inte att sponsorerna skulle ha något emot att få tillbaka sina pengar av en fuskare som dom nu samankopplas med... :i Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1223293 ## #35 — filippo, 2003-12-09T23:06Z > **obelix skrev:** > > > **Matti skrev:** > > > > Ett problem bara: dödsstraff har inte visat sig avskräcka folk från att begå grova brott. Fuskarna kommer inte att försvinna för att straffen blir hårdare. Folk räknar inte med att åka fast. Även om livsstidsavstängningar skulle införas så skulle det fortfarande vara vara värt risken -- mängderna pengar man kan tjäna inom vissa sporter är så oerhört stora. > > Tja, man kan ju även slänga in det att dom ska lämna tillbaka allt dom har vunnit under sin kärriär, medaljer, prispengar och jag tror inte att sponsorerna skulle ha något emot att få tillbaka sina pengar av en fuskare som dom nu samankopplas med... :i När det ändå ska svída så kan det väl ändå göra det ordentligt! Mycket bra förslag Obelix! :birp **OBS!** Jag nämnde inget om dödsstraff! Endast långa fänglesestraff! Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1223296 ## #36 — Matti, 2003-12-09T23:14Z > OBS! Jag nämnde inget om dödsstraff! Endast långa fänglesestraff! Ja..? Poängen var att hårda straff (dödsstraff eller långa fängelsestraff) inte avskräcker folk från att begå brott. Varför skulle hot om livstids avstängning avskräcka folk från att dopa sig? Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1223301 ## #37 — obelix, 2003-12-09T23:19Z > **Matti skrev:** > > Ja..? Poängen var att hårda straff (dödsstraff eller långa fängelsestraff) inte avskräcker folk från att begå brott. Varför skulle hot om livstids avstängning avskräcka folk från att dopa sig? Tror att skammen är större efter ett doping fall... Hela världen vet om du har dopat dig, men det är inte många som vet om du sitter på fängelse med ett dödsstraff över dig... Tex jag känner till många dopade idrottsutövare. Men jag kan inte nämna en endadödsdömd person... Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1223306 ## #38 — filippo, 2003-12-09T23:21Z > **Matti skrev:** > > Ja..? Poängen var att hårda straff (dödsstraff eller långa fängelsestraff) inte avskräcker folk från att begå brott. Varför skulle hot om livstids avstängning avskräcka folk från att dopa sig? Ok, du menade så! ;) **1)** 1:a gången avstägning i 5 år ifrån allt, **2)** När de sedan kommer tillbaka så ska de dopingtestas en slumpvist utvald dag varje kvartal under åren 6-10. **3)** Åker de fast mellan år 6-10 = **LIVSTID** **4)** När de åker fast 1:a gången så ska även **Prispengar, medaljer och sponsorpengar** betalas/lämnas tillbaka från hela karriären. **5)** Media lär inte vara nådiga vid eventuell comeback så om de vågar göra om det igen så får de skylla sig själva! Dessa punkter skulle göra susen för idrotten. Den är framarbetad av Filippo, Dryden och Obelix ;) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1223308 ## #39 — obelix, 2003-12-09T23:31Z > **filippo skrev:** > > > **Matti skrev:** > > > > Ja..? Poängen var att hårda straff (dödsstraff eller långa fängelsestraff) inte avskräcker folk från att begå brott. Varför skulle hot om livstids avstängning avskräcka folk från att dopa sig? > > Ok, du menade så! ;) > **1)** 1:a gången avstägning i 5 år ifrån allt, > **2)** När de sedan kommer tillbaka så ska de dopingtestas en slumpvist utvald dag varje kvartal under åren 6-10. > **3)** Åker de fast mellan år 6-10 = **LIVSTID** > **4)** När de åker fast 1:a gången så ska även **Prispengar, medaljer och sponsorpengar** betalas/lämnas tillbaka från hela karriären. > **5)** Media lär inte vara nådiga vid eventuell comeback så om de vågar göra om det igen så får de skylla sig själva! > > Dessa punkter skulle göra susen för idrotten. Den är framarbetad av Filippo, Dryden och Obelix ;) :bire :stud Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1223316 ## #40 — Matti, 2003-12-09T23:50Z Uh, ni förutsätter fortfarande att folk tror att de ska åka fast. Det fanns inga tester för THG, om inte nån hade golat och skickat in ett prov till USADA hade Chambers & co forfarande varit hyllade idrottsmän. Risken att åka fast är liten om man använder en substans som inte är känd. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1223322 --- Tråden på webben: https://www.webforum.nu/amne/sport/60707-doping/page2 Föregående sida: https://www.webforum.nu/amne/sport/60707-doping.md Nästa sida: https://www.webforum.nu/amne/sport/60707-doping/page3.md