webForumDet fria alternativet

Fotbolls-EM 2012

Sport

35 svar · 4 892 visningar · startad av Danne V

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
Frågan#1

Asså...jag är orolig.

Först matchen mot Turkiet Ungern förra veckan där i princip hela laget spelade som nötter. Försvaret var en katastrof, mittfältet mediokert och anfallarna (utom kanske Elmander då) utan rörelse och fantasi.

Igår mot San Marino, som huserar nånstans nedanför 200:e plats på FIFA:s ranking (det är väl ungefär så många länder det finns i hela världen?) var dom knappast bättre.

Visst, siffermässigt blev det ju kul, men spelet var uruselt. Det krävdes ju att San Marino fick en man utvisad för att det skulle börja hända saker. Och då var det inte Sveriges skicklighet som avgjorde, utan att San Marino blev sämre och tröttare.

Det som bl.a. stör mig alldeles oerhört är att Zlatan fått bli större än Gud i mångas ögon. Han har blivit "untouchable" (heter "onåbar" på svenska, va?). Herregud, hade någon annan spelare lirat lika dåligt hade han blivit utbytt. Min morsa hade t.ex. förvaltat de där två frisparkarna bättre.

Om inte Hamrén och spelarna lyfter sig minst tre snäpp - både individuellt och som kollektiv - så ser jag tyvärr ganska dystert på den närmaste framtiden för landslaget.

Medlem sedan juni 2003771 inlägg
#2

Först matchen mot Turkiet förra veckan där i princip hela laget spelade som nötter

Matchen mot Turkiet såg nog bara du!
Turkiet ingår inte ens i Sveriges grupp.
Tänk så många ämnen till förbundskaptener (experter) det finns i detta land.

Medlem sedan aug. 200218 625 inlägg
#3

Jag vet inte men kan höstsäsongsstarten för de flesta spelarna spela in? Om jag inte minns helt fel så spelades det fantastisk landslagsfotboll i våras (jag orkar inte googla fram mot vilka). Å andra sidan, då borde ju många vara slitna efter en hel säsongs spelande i sina klubblag. Ja, jag vet inte. Men igår såg det allt annat än bra ut men väldigt viktigt att vi fick med oss bra målskillnad.

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#4

Igår var bedrövligt.. inte ens när San Marino hade en utvisning mot sig kunde vi göra mål. Allt kom istället när försvaret blev trötta. En annan iakttagelse som jag tyckte mig se var att vi började göra mål (i vanlig ordning) när vi började slå ordentliga djupledsbollar och inte bråka runt ute på kanterna med långa och kassa inlägg som resultat.

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#5

bossse skrev:

Matchen mot Turkiet såg nog bara du!
Turkiet ingår inte ens i Sveriges grupp.

Ja, vafan. Ungern då, om du ska vara så petig. :)
Hade inte fått i mig tillräckligt med kaffe.
Bättre nu?

bossse skrev:

Tänk så många ämnen till förbundskaptener (experter) det finns i detta land.

Ja. Och så många som har åsikten att andra INTE ska få ha åsikter.
Är inte det lite inkonsekvent? ;)

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#6

Dryden skrev:

Jag vet inte men kan höstsäsongsstarten för de flesta spelarna spela in? Om jag inte minns helt fel så spelades det fantastisk landslagsfotboll i våras (jag orkar inte googla fram mot vilka).

Moldavien borta o hemma och Finland hemma.

Dryden skrev:

Å andra sidan, då borde ju många vara slitna efter en hel säsongs spelande i sina klubblag. Ja, jag vet inte. Men igår såg det allt annat än bra ut men väldigt viktigt att vi fick med oss bra målskillnad.

Jo, man får ju bara hoppas att det rättar till sig på nåt vis, oavsett vad vilket.

Några små antydningar till ljusglimtar i mörkert finns ju i alla fall: Chippen har fått en Lidnersk knäpp. Elmander också. Kul! Sebbe Larsson växer, Martin Olsson kan bli nåt riktigt bra....

Medlem sedan juni 2003771 inlägg
#7

men väldigt viktigt att vi fick med oss bra målskillnad

Målskillnaden har kanske ingen betydelse i detta fall.
När man räknar fram bästa tvåorna i de olika grupperna så tar man bort jumbon i sexlagsgrupperna.
Detta görs för att det anses mest rättvisande då det finns grupper med fem lag.
I grupperna med fem lag räknas alla matcher in.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#8

Grundproblemet är väl att Sverige inte är ett stabilt fotbollsland? Med tanke på vår storlek tycker jag ändå att vi är förvånansvärt bra. Vi kan inte räkna med att gå vidare till varje EM- och VM-slutspel.

Sedan handlar alla diskussioner om landslaget så småningom om Zlatan. Med tanke på hur många gånger han räddat Sveriges heder tycker jag att även han kan får göra en och annan dålig match.

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#9

Web-Tor skrev:

Grundproblemet är väl att Sverige inte är ett stabilt fotbollsland? Med tanke på vår storlek tycker jag ändå att vi är förvånansvärt bra. Vi kan inte räkna med att gå vidare till varje EM- och VM-slutspel.

Heh.. jag har alltid tyckt illa om den där floskeln att "vi är ju bara 9 miljoner" eftersom den inte har någon reell bäring. 9 miljoner är tillräckligt många för att ha internationellt konkurrenskraftiga hockeylag, handbollslag, curlinglag, tennisspelare, musiker, företag och gud vet allt. Och det räcker gott och väl till för att skaka fram en skaplig landslagstrupp i fotboll som ska kunna spela sitt eget spel mot FIFA:s sämst rankade lag. Allt annat är trams.

Och det är nog ingen seriös som räknar med att dom alltid ska kvalificera sig till mästerskapens slutspel. Men man hoppas.

Web-Tor skrev:

Sedan handlar alla diskussioner om landslaget så småningom om Zlatan. Med tanke på hur många gånger han räddat Sveriges heder tycker jag att även han kan får göra en och annan dålig match.

Visst, han har gjort några fantastiska matcher. Men elitidrottens idé går ut på att vinna. Man tävlar, serru. Och så länge han spelar bra ska han givetvis lira. Men när han spelar uruselt (som han gjorde igår) ska han plockas av banan precis som vilken annan spelare som helst.

Medlem sedan aug. 200218 625 inlägg
#10

Danne V skrev:

Visst, han har gjort några fantastiska matcher. Men elitidrottens idé går ut på att vinna. Man tävlar, serru. Och så länge han spelar bra ska han givetvis lira. Men när han spelar uruselt (som han gjorde igår) ska han plockas av banan precis som vilken annan spelare som helst.

Å andra sidan har ju Zlatan visat ett antal gånger att han har den egenskapen som gör att han kan avgöra en match. Inte på egen hand, men mycket väl på ett sätt som ingen annan spelare kan. Mot Italien 2004, Ungern x2. Har vi råd att plocka av en spelare av den kalibern? Nja...

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#11

Dryden skrev:

Å andra sidan har ju Zlatan visat ett antal gånger att han har den egenskapen som gör att han kan avgöra en match. Inte på egen hand, men mycket väl på ett sätt som ingen annan spelare kan. Mot Italien 2004, Ungern x2. Har vi råd att plocka av en spelare av den kalibern? Nja...

Det där är faktiskt lite av en myt och just bl.a. det jag menar med att han anses av många vara "större än Gud". Han tillåts spela på gamla meriter i högre utsträckning utsträckning än någon annan. Hur många gånger har han egentligen avgjort? Och hur många gånger har andra spelare avgjort matcher utan att få samma ynnest?

Självklart ska de med bästa dagsformen spela, oavsett om dom heter Ibrahimovic eller Olsson. Allt annat är inte bara fel mot laget som helhet eftersom det helt enkelt blir sämre. Det berövar också motivationen för de som konkurrerar med Z ("äh, det är ju ingen idé att försöka eftersom han tar platsen i alla fall") och är sannolikt heller inte så nyttigt för Z själv eftersom han får en jävla press på sig att alltid vara en trollkarl och prestera bättre än andra.

Medlem sedan feb. 200112 078 inlägg
#12

Danne V skrev:

Visst, han har gjort några fantastiska matcher. Men elitidrottens idé går ut på att vinna. Man tävlar, serru. Och så länge han spelar bra ska han givetvis lira. Men när han spelar uruselt (som han gjorde igår) ska han plockas av banan precis som vilken annan spelare som helst.

Precis som många andra tycker jag att Zlatan borde få åtminstone ett par chanser till, men ibland blir man lite less på hans något slappa inställning. Förlorar han bollen gör han ju inte direkt något för att jaga ifatt eller vinna tillbaks. Jag tycker inte om spelare som står med ryggen mot eget mål medans motståndarna går på kontring.

Men att jämföra Zlatan med "vilken spelare som helst" är väl kanske lite väl. Oscar Wendt förtjänade ju att bli petad så det bara tjongade om det efter de missarna han gjorde. Zlatan är ganska långt ifrån den behandlingen.

Medlem sedan juli 20044 453 inlägg
#13

Jag tycker det både är sjävklart att gamla meriter spelar in och att Zlatan ska vara på plan. Han må vara ganska usel ibland men han har alltid 2-3 geniala saker på gång där flera av dem är matchavgörande. Som framspelningen till Martin Olsson. Jag har hellre en spelare på plan med sjukt bra speluppfattning och hoppas att han lyckas med något genialt än slänger in en kille som springer 3 mil men inte uträttar någonting.

Man ska inte glömma den respekt han för med sig också, han blir alltid stenhårt bevakad (på gott och ont). Dels får han svårare att spela sitt spel men däremot lämnar det ytor för andra. Problemet är snarare att dessa spelare oftast skjuter 5 meter över mål fast de står på mållinjen (läs Ola Toivonen).

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#14

OveRRidE skrev:

Men att jämföra Zlatan med "vilken spelare som helst" är väl kanske lite väl. Oscar Wendt förtjänade ju att bli petad så det bara tjongade om det efter de missarna han gjorde. Zlatan är ganska långt ifrån den behandlingen.

Nja..nu skrev jag inte att Z är "vilken spelare som helst", utan att han ska behandlas som alla andra spelare. Oavsett i vilket sammanhang det är (i familjen, i skolan, på jobbet, i fotbollslandslaget) så är det förödande om en enda individ ständigt särbehandlas. Både för gruppen och faktiskt ofta för den "utvalde" själv. Det är ingen raketförskning. Fråga vilken beteendevetare som helst.

Skulle kunna utveckla det där, men orkar inte.

legis skrev:

Som framspelningen till Martin Olsson. Jag har hellre en spelare på plan med sjukt bra speluppfattning och hoppas att han lyckas med något genialt än slänger in en kille som springer 3 mil men inte uträttar någonting.

Eh... vem skrev om att "slänga in en kille som springer 3 mil men inte uträttar någonting."? Menar du verkligen att alla andra spelare är så totalt värdelösa så är det väl dags att skrota hela landslaget.

Och hans framspelning till Olsson var väl inte märkvärdigare än Källströms lobb till Chippen eller Elmanders macka till samme Chipp? Men så fort det handlar om Z, så blir allt plötsligt "magiskt".

legis skrev:

Man ska inte glömma den respekt han för med sig också, han blir alltid stenhårt bevakad (på gott och ont). Dels får han svårare att spela sitt spel men däremot lämnar det ytor för andra. Problemet är snarare att dessa spelare oftast skjuter 5 meter över mål fast de står på mållinjen (läs Ola Toivonen).

Eller drar två frisparkar rakt in i muren (läs Zlatan). På allvar: Om Zlatan "får svårt att spela sitt spel" i en match mot världens sämsta landslag (som dessutom spelade med en man mindre) utan att det åtgärdas så är det något som inte stämmer.

Vi får väl helt enkelt vara överens om att vi inte är överens...

Medlem sedan juli 20044 453 inlägg
#15

Danne V skrev:

Vi får väl helt enkelt vara överens om att vi inte är överens...

Absolut :)

Och ja, jag tycker att merparten av spelarna i svenska landslaget är så dåliga. Det är ju knappast så att Zlatans existens på planen direkt gjorde resten av spelarna dåliga. Om de nu inte är så usla borde de ju iaf kunna prestera bättre än en dålig Zlatan för att man överhuvudtaget ska fundera på att inte ha honom med. Jag såg i stort sett bara en som definitivt var bättre och två som möjligtvis var bättre än Zlatan. Resten anser jag var sämre.

Däremot hade jag satt in Hysén från start istället för Toivonen.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#16

Danne V skrev:

Heh..
...
Allt annat är trams.

Jag känner mig tveksam till att besvar ditt inlägg eftersom du redan bestämt dig för att du har rätt men jag gör ett försök.

Att jämföra fotboll med hockey och curling är löjligt med tanke på sporternas utbredning. Varför inte dra till med bandy direkt? Även handboll får väl räknas som en liten sport internationellt. Det finns massor med lagidrotter där vi inte håller någon högre klass; volleyboll, vattenpolo, basket, softboll, baseball, landhockey - för att bara nämna OS-grenarna.

När det gäller tennis har vi Söderling som 6:a på världsrankingen men näst bästa svensk på plats 266 och bara ytterligare tre spelare bland dom 500 bästa i världen. Tennis är ett ypperligt exempel på det jag menar är grundproblemet med Sverige som idrottsland. Vi kan ha stora framgångar inom en stor idrott men är inte tillräckligt många för att behålla en långvarig framgång. Friidrott är ytterligare ett exempel på detta.

Vi har helt klart ett skaplig fotbollslandslag vilket kan bevisas med dom resultat landslaget haft dom senaste åren och även vår placering i detta EM-kval.

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#17

Web-Tor skrev:

Vi har helt klart ett skaplig fotbollslandslag vilket kan bevisas med dom resultat landslaget haft dom senaste åren och även vår placering i detta EM-kval.

Ja. Och? Vad är det du argumenterar om? Har någon sagt eller skrivit något annat? :OO

Det är ju just det som är stötande. Att detta skapliga lag faktiskt spelade som nötter mot världens sämsta landslag.

PS: Förresten missade du (avsiktligt?) min poäng. Även jag fattar faktiskt att svenskar inte kan vara bra på allt. Men vi ska tveklöst kunna hävda oss internationellt på områden där vi har en tradition. Eller, som i det här fallet, i en sport där vi bl.a. har en otrolig ungdomsverksamhet (t.ex. Gothia Cup, världens största ungdomsturnering), nåt hundratal utlandsproffs i världens bästa ligor och ligger på 15-20 plats (i världen) i antalet registrerade spelare.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#18

Danne V skrev:

Det är ju just det som är stötande. Att detta skapliga lag faktiskt spelade som nötter mot världens sämsta landslag.

Ja. Och? Vad är det du argumenterar om? Har någon sagt eller skrivit något annat? :OO

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#19

Web-Tor skrev:

Ja. Och? Vad är det du argumenterar om? Har någon sagt eller skrivit något annat? :OO

Herre jösses..... :OO

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#20

Om Sverige inte spelar bättre än vad dom gjorde mot Finland (borta) ikväll, så kan man börja fundera på om dom egentligen har i EM att göra.

266 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.6fe65c25
126 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
137 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
125 ms — ändringar (db)