webForumDet fria alternativet

Skid-VM 2011

Sportur Sport, Idrott & Hälsa

52 svar · 6 094 visningar · startad av Danne V

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
Frågan#1

Det drar ihop sig.
http://svt.se/2.21291/1.2291824/sa_har_sander_svt_under_skid-vm
Ska bli ruggigt spännande. Vi har ett otroligt bra landslag just nu.

Jönsson är ju tveklöst världens bäste sprinter. Tar han guld?
Hellner har t.o.m. börjat åka fort på klassiska sträckor.
Hanna Falk är numer bland de absolut bästa. Haag och Kalla är redan där.
Pallar Northug för hemmapublikens krav?
Pallar Bjørgen för hemmapublikens krav? (Det gör hon nog. Åsså tillåts hon ju tävla dopad, vilket jag tycker är förjävligt. Men det är väl en annan historia)

Medlem sedan maj 20011 826 inlägg
#2

Danne V skrev:

Åsså tillåts hon ju tävla dopad, vilket jag tycker är förjävligt.

Men är ju tydligen flera åkare i det svenska laget som använder samma "medicin" eller ämne.

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#3

erciz skrev:

Men är ju tydligen flera åkare i det svenska laget som använder samma "medicin" eller ämne.

Det är ju en astmamedicin som Bjørgen använder som är dopingklassad. Den ökar hennes syreupptagningsförmåga ordentligt.

Jag har i och för sig inte borrat i det där så jag kan ju ha missat något, men vem/vilka skulle det vara i det svenska landslaget som kör med samma?

Medlem sedan dec. 2009308 inlägg
#4

Hej
Det har varit mycket på tapeten om Björgens medicin, tydligen vad SVT berättade häromdagen var att det finns fler än hon som använder liknande medel som skall förebygga mot astma eller annan liknande sjukdom. Hon har dispans mot medlet vilket andra åkare också har. Hur som helst Björgen kommer vinna det mesta på dam sidan, med några få undantag. Sprint och fristil 10km. Sprint tror jag Amerikanskan kommer att vinna och sedan Kommer Kalla ta den enda 1 guldmedalj för damer individuellt. Peter Mothug som jag kallar honom, kommer ta en del medaljer frågan är om det blir guld. Emil Jonsson som jag har döpt honom till får vi se om han verkligen vågar stå pall för trycket och äntligen vinna något stort. Herrlaget på stafetten tror jag tar guld om de får in en 4:e åkare som kan hålla position, för de andra 3 givna i laget är bra. Är väldigt sport intresserad och kommer se det varje dag. Det finns några i svenska laget som kör med medicin kommer inte ihåg vem det var, SVT berättade det för ett tag tillbaka, man mins inte allt. Jaha går alla vanliga distanser i klassisk stil då blir det nog svårt för dem svenska damerna, såg nu på programmet, trodde det var 10km fristil där Kalla är bäst i världen, hur som helst säger jag bara lycka till Sverige.

Medlem sedan maj 20011 826 inlägg
#5

Danne V skrev:

Det är ju en astmamedicin som Bjørgen använder som är dopingklassad. Den ökar hennes syreupptagningsförmåga ordentligt.

Jag har i och för sig inte borrat i det där så jag kan ju ha missat något, men vem/vilka skulle det vara i det svenska landslaget som kör med samma?

Här är intervjun där hon avslöjar vilket preparat hon använder. Det är ganska intressant att hon samtidigt säger att hon inte hade varit bäst i världen utan det. Men samtidigt så har hon ju ett handikapp utan det pga Astma. http://svtplay.se/v/2325151/skidor/bjorgen_avslojar_sitt_preparat_for_svt_sport

Här pratar Jonas Karlsson om intervjun och säger att halva det svenska laget har dispans för samma preparat. http://svtplay.se/v/2325233/skidor/jonas_karlsson___skont_for_henne_att_prata_om_det_

Personligen skulle jag inte kalla henne för mer fuskare än någon annan elitskidåkare. Men visst finns det en problematik i det hela, men det kommer man inte ifrån hur man än vänder det.

Medlem sedan dec. 2009308 inlägg
#6

Exakt, medicin vad det än är till för och används inom idrott så finns det en problematik.

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#7

erciz skrev:

Här är intervjun där hon avslöjar vilket preparat hon använder. Det är ganska intressant att hon samtidigt säger att hon inte hade varit bäst i världen utan det. Men samtidigt så har hon ju ett handikapp utan det pga Astma. http://svtplay.se/v/2325151/skidor/bjorgen_avslojar_sitt_preparat_for_svt_sport

Jo, hon har tydligen astma och det är ju tråkigt för henne. Men det funkar ju inte så att folk får kompensera för sina fysiska problem. Det ligger ju i idrottens natur.

Jag är inte särskilt stark. Om jag började tävla i tyngdlyftning, borde jag då få tillstånd att trycka i mig anabola steroider för att kompensera mig? Knappast.

Nej, tyvärr är det så att när kroppen av någon anledning inte klarar att prestera på topp, då får man acceptera det och antingen lägga av helt eller tävla på lägre nivå.

erciz skrev:

Här pratar Jonas Karlsson om intervjun och säger att halva det svenska laget har dispans för samma preparat. http://svtplay.se/v/2325233/skidor/jonas_karlsson___skont_for_henne_att_prata_om_det_

Det där säger egentligen inte någonting. Har dom själva sökt dispens, eller är det något dom bara fått automatiskt utan att ens vilja ha det? Och framförallt: det säger inte OM det är någon som använder medlet.

erciz skrev:

Personligen skulle jag inte kalla henne för mer fuskare än någon annan elitskidåkare. Men visst finns det en problematik i det hela, men det kommer man inte ifrån hur man än vänder det.

Njae.... jag tycker att hon ligger på gränsen till att kallas för fuskare (men hon är ju så läcker att man helst inte vill). Hon har väl chansat på att få dispens och hade tur som fick gehör. Det är snarare de som gett henne dispensen som borde fundera på vad dom pysslar med. Se mitt resonemang ovan.

Medlem sedan juli 20044 453 inlägg
#8

Fast det där med dispens tycker jag är dubbelmoral.

Antingen låter man folk tävla utan några som helst hjälpmedel (andra än vad just den sporten kräver), eller så ska alla få tillgång till samma hjälpmedel. Om en person till exempel tar astmamedicin med en bevisad effekt på ökad syreupptagningsförmåga så skall preparatet vara fritt för alla tävlanden. Allt annat är att ge handikappfördel till individer. Att föredra vore givetvis att alla får tävla som man är födda, utan hjälpmedel utanför sporten.

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#9

JAJAMÄNSAN!!!!!
Oj, hur Hellner spöade skiten ur sprintspecialisterna!!!
Och följdes upp av Jönsson (3:a) och Jesper Modin som 5:a.

Medlem sedan juli 20023 617 inlägg
#10

Hellner i kalasform, det bådar gott!

Kalla verkar pigg även hon, även om semin inte gick hennes väg idag direkt...

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#11

fiddler skrev:

Hellner i kalasform, det bådar gott!

Kalla verkar pigg även hon, även om semin inte gick hennes väg idag direkt...

Lider med Kalla. Hon är fysiskt i kanonform, men har aldrig haft det taktiska tänket eller tuffheten som behövs i sprint.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#12

Danne V skrev:

Men det funkar ju inte så att folk får kompensera för sina fysiska problem.

Det beror på vad det är för fysiska problem. Det finns gott om idrottare i världseliten som använder glasögon eller linser för att kompensera för sitt synhandikapp.

Danne V skrev:

jag tycker att hon ligger på gränsen till att kallas för fuskare

Hur kan man ens komma på tanken att kalla henne för fuskare när hon följer samma regler som alla andra?

legis skrev:

Om en person till exempel tar astmamedicin med en bevisad effekt på ökad syreupptagningsförmåga så skall preparatet vara fritt för alla tävlanden.

Just när det gäller inhalerade beta-2-stimulerare mot astma är man på väg åt det hållet men det tar tid, vilket jag tycker är bra. 2010 plockades salbutamol och salmeterol bort from WADA's dopinglista med kravet att användare av dessa mediciner skulle deklarera att dom använde preparaten. Vid årsskiftet togs även detta krav bort.

Marit Björgen m.fl. använder budesonide/formoterol som tillhör gruppen av inhalerade beta-2-stimulerare som finns kvar på WADA's lista men som troligtvis kommer plockas bort inom några år. Fram tills dess får de idrottare, som i tester visar att dom lider av astma, dispens för att kunna tävla på lika villkor genom att fylla i en s.k. Therapeutic Use Exemption.

Anledningen att preparaten plockas bort från listan är just att dom inte har någon effekt på friska individer. Dispens för beta-2-stimulerare är väldigt vanligt, speciellt inom vinteridrott.

Anna Haag och Björn Lind är två åkare som vågar tala öppet om att dom använder astmamedicin
http://www.dn.se/sport/haag-tar-dopningsklassad-medicin
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article6368003.ab

Om dessa mediciner nu hade en sådan fantastisk effekt kan man fråga sig varför det bara märks på Marit Björgen?

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#13

Riktigt kul att VM är igång! 2 medaljer efter sprinten är 1 mer än jag hade trott.
Skall bli spännande att se vilka lag man tar ut till lagsprinterna.

Många verkar tycka att Kalla gjorde bort sig på sprinten men sprint har aldrig varit Kallas grej. Hon har ju faktiskt inte vunnit en enda riktig världscup-sprint.

Har aldrig hört Northug så lågmäld som efter dagens sprint. ;-)

Medlem sedan jan. 201132 inlägg
#14

Danne V skrev:

Lider med Kalla. Hon är fysiskt i kanonform, men har aldrig haft det taktiska tänket eller tuffheten som behövs i sprint.

Svar:

Tyvärr "lider" Kalla av ödmjukhet, hon har inte de vassa armbågarna som exempelvis Petter Northug har...

Sen tycker jag som Danne V: Men det funkar ju inte så att folk får kompensera för sina fysiska problem. Det ligger ju i idrottens natur.

Exakt = Alla borde tävla med den kropp de har, helt utan mediciner eller andra "hjälpmedel".

/Lasse

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#15

Lassek skrev:

Men det funkar ju inte så att folk får kompensera för sina fysiska problem. Det ligger ju i idrottens natur.

Jo, det är så det funkar. Även idrottsutövare kan vara sjuka och har då rätt att ta medicin även om dessa innehåller dopingklassade substanser.
http://www.wada-ama.org/en/Science-Medicine/TUE/

Jag förstår att alla inte accepterar det men det är så det ser ut idag.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#16

Ännu ett superlopp av Marit men även oväntat bra för svensk del. Bästa någonsin för både Kalla och Rydqvist och så Haag på 6:e plats. Tre svenskor topp-10 lovar gott för stafetten.

Medlem sedan juli 20044 453 inlägg
#17

Jag tycker ärligt talat att Björgens medverkan gör hela skiten tråkig. Hade jag varit norsk hade jag älskat det förstås, men nu är det inte ens roligt att slötitta på. Hon är för bra helt enkelt, hade jag varit deltagare hade jag varit enormt frustrerad.

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#18

Jag förstår dom som blir frustrerade över att en motståndare är överlägsen. Kan tänka mig att norrmän och andra inte var lika roade som oss svenskar när Stenmark var som bäst.

Medlem sedan juli 20044 453 inlägg
#19

Web-Tor skrev:

Jag förstår dom som blir frustrerade över att en motståndare är överlägsen. Kan tänka mig att norrmän och andra inte var lika roade som oss svenskar när Stenmark var som bäst.

Jag förstår inte riktigt dina försök till att leka psykolog numera och din svar som alltmer verkar likna "jag förstår min lile vän men..."...

Klart som tusan att individer har varit överlägsna förr men det förändrar ju inte situationen idag. Dessutom haltar ditt exempel eftersom Norge inte hade någon stor åkare på Stenmarks tid och jag är väldigt tveksam till att norrmän ens följde slalom. Då är det bättre att ta Gunde som exempel, varpå Norge svarade med Dählie. Men som sagt, bara för att det har hänt förr blir det inte roligare idag.....

Medlem sedan nov. 200013 890 inlägg
#20

Jag kan försäkra dig om att jag inte har för avsikt att vara nedlåtande.

Du har rätt i att just norrmän kanske inte var så avundsjuka på Stenmark men österrikare, schweizare, amerikaner hade det nog tuffare. Som du själv skriver; frustrerad för motståndarna. Northug har ju samma effekt på sina motståndare när det gäller spurter.

Men nu får vi hoppas på fortsatta svenska framgångar i Kollen!

142 ms totalt · 3 externa anrop · v20260731065814-full.4bcf49fe
0 ms — hämta forumlista (cache)
0 ms — hämta statistik (cache)
139 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)