199 svar · 6 254 visningar · startad av BlueSaint · sida 4 av 10
Ikväll smäller det! Fasen vad kul det ska bli med derby. 4-1 till Djurgården blir det förresten...
Läs frågan i sin helhet →Efter att ha läst kvällsblaskornas rapportering av det hela undrar jag bara en sak: hur fan får de med sig allt in på läktaren?
När en annan sprang på Norra Stå förr i tiden muddrades man av vakter så nitiska att de undrade över en freestyle man hade i innerfickan...
:stefan: skrev:
Efter att ha läst kvällsblaskornas rapportering av det hela undrar jag bara en sak: hur fan får de med sig allt in på läktaren?
För ca. 5 år sedan var jag med en polare som då jobbade på råsunda, med bla. TIFO till AIK's alla matcher.
Då var det så att tifogruppe(n)(erna) fick tillträde till arenan 5-6 timmar innan matchstart.
Då fanns det minsann inga vakter där som muddrade, man hade fri väg hela vägen in.
Jag misstänker att det kan finnas idioter i dessa grupper som i förväg tar med sig saker in och tex. gömmer under stolar osv. för då är det bara för de ordinarie att få tag i det som redan ligger där.
Under det året jag var med vet jag att inget sådant hände, men har funderat under dagen (precis som du...) hur dom får in tiotals raketer mm. när man blir muddrad ändå in på skinnet innan matchstart.
MickeA.com skrev:
Då var det så att tifogruppe(n)(erna) fick tillträde till arenan 5-6 timmar innan matchstart.
Då fanns det minsann inga vakter där som muddrade, man hade fri väg hela vägen in.
Jag misstänker att det kan finnas idioter i dessa grupper som i förväg tar med sig saker in och tex. gömmer under stolar osv. för då är det bara för de ordinarie att få tag i det som redan ligger där.
Ah, det är ju en möjlighet förstås, men det känns ändå som att det rimmar illa... Lägga massa timmar av sin fritid på att förbereda ett tifo - för att sedan förstöra hela intrycket med bengaler, nödbloss och skit...
Såg tv-bilder på nyheterna idag igen och jag fattar ingenting - hur faaan kan man skjuta den där skiten mot familjeläktaren? Hur många barn gick inte storgråtande från den matchen? Hur förklarar föräldrarna vad som hände? Kommer de nånsin att sätta sin fot på en läktare igen? :x
:stefan: skrev:
Ah, det är ju en möjlighet förstås, men det känns ändå som att det rimmar illa... Lägga massa timmar av sin fritid på att förbereda ett tifo - för att sedan förstöra hela intrycket med bengaler, nödbloss och skit...
Jo, jag håller med, det var bara en tanke. Som jag sa ovan så hände inget sådant när jag var med, men man vet ju inte vad alla andra håller på med.
En grej som jag blivit förvånad över på sistone, haft årsplåt på Stockholm stadion i två år nu, är att de flesta sk. matchvärdar (eller "säkerhetsvakter") är ju tjejer mellan 18 - 35, vilket är helt sjukt, vad ska dom göra när det kommer 15-20 anabolastinna muskelpaket..?
Nu ställer dom ju de större "vakterna" vid klack och andra som "håller på", men jag tycker ändå att det ger konstiga signaler.
:stefan: skrev:
Såg tv-bilder på nyheterna idag igen och jag fattar ingenting - hur faaan kan man skjuta den där skiten mot familjeläktaren? Hur många barn gick inte storgråtande från den matchen? Hur förklarar föräldrarna vad som hände? Kommer de nånsin att sätta sin fot på en läktare igen? :x
Finns nog inget bra svar på det, tror att det är många som inte kommer sätta sin fot på en fotbollsmatch någon gång mer (eller iaf. på ett bra tag).
Tänker allra helst på dom som kanske betalat 2.000 - 3.000 spänn för matchen igår (biljetterna på långsidan gick på strax över en femhundring styck...), de kommer ju inte få tillbaka sina pengar, kan ju inte vara så kul.
Jag tycker att det på sistone blivit allt mer råare stämning på matcherna. Derbyn har ju alltid varit större och med fler "problem", fast tar man Djurgårn' - Kalmar på Stadion för ett par veckor sedan, så var det helt sjukt.
En sån skitmatch egentligen, men stämningen var rent hatiskt genom hela matchen, folk skrek som jag inte hört förut och man kände inte alls igen sig.
Det enda jag hoppas på just nu är att Djurgårn' slipper spela inför tomma läktare, då nästa hemmamatch är mot Gnaget den 11'e och jag går på fotboll för jag älskar den här sporten och jag har inte mycket för de här idioterna som ställer till det, vare sig det gäller Djurgårn's, Bajen's eller något annats lags "supportrar" (ja, dom kallas väl inte ens så...)
På Råsunda är det rejäla galler kring klacksektionerna som gör det i princip omöjligt att ta sig in på plan, men det verkar ju inte finnas på Söderstadion - finns det på Stadion? Jag har bara varit på konserter där... ;)
Det var ju tack vare stängslen som dräggen inte kom in på plan i derbyt mot Bajen där för snart två år sen - men där avbröts inte matchen i förtid och ingen kom in på plan. Trots det fick AIK 100k i böter och två (var det väl?) matcher inför tomma läktare.
I samma veva blev det kravaller i mötet Norrköping - Djurgården där supportrar stormade en vanlig läktare och började slåss med den vanliga publiken. Där vart straffet inte alls lika högt, men exakt vad kommer jag inte ihåg.
Nu har vi då raketer mot andra läktare, kilovis med inkastad skit på plan, publik som tagit sig in på plan samt en match som bröts med en halvtimme kvar.
Nu är förvisso straffskalan utbyggd med poängavdrag, men straffet borde rimligtvis bli hårdare än AIK-Hammarby då den matchen kunde spelas klart.
..eller är jag ute och seglar?
:stefan: skrev:
Compusa skrev:
* Matchen Gais-AIK, behöver jag kommentera detta?
Gärna det eftersom det tydligen var Gaisanhängare på läktaren bredvid som bokstavligen hetsade AIKs supportrar.
Hur naiv får man bli? Tror du att hets mellan supportrar är ovanligt? Bara för att AIK-supportrarna blev hetsade så innbär det inte att det är tillåtet att storma en anna läktarsektion. Dessutom bör det tilläggas att att tumultet inträffade nära barnfamiljer och barnvagnar. Kallar du på fullaste allvar dessa människor för supportrar? Ligister är det enda rätta ordet.
:stefan: skrev:
Men hur trångsynt får man bli? Det handlar inte om varifrån ett lag är, det handlar om dess supportrar. De tre stockholmslag som är i Allsvenskan nu är ungefär lika stora om man ser till supporterskaror, men du kanske anser att det var precis lika stor risk för kravaller när Assyriska låg i Allsvenskan förra året? :q
Trångsynt? Klubbarna med störst problem kommer från Sveriges tre största städer, det är ren fakta och om du inte lyckats snappa upp detta då undrar jag hur det egentligen ligger till med ditt inresse för fotboll och hur du följer nyhetsbevakningen.
:stefan: skrev:
På Råsunda är det rejäla galler kring klacksektionerna som gör det i princip omöjligt att ta sig in på plan, men det verkar ju inte finnas på Söderstadion - finns det på Stadion? Jag har bara varit på konserter där... ;)
Galler på Söderstadion hade nog inte varit en höjdare med tanke på hur trångt det är där. En farlig risk man galler är att människor kan klämmas ihjäl när det uppstår tumult.
:stefan: skrev:
Det var ju tack vare stängslen som dräggen inte kom in på plan i derbyt mot Bajen där för snart två år sen - men där avbröts inte matchen i förtid och ingen kom in på plan. Trots det fick AIK 100k i böter och två (var det väl?) matcher inför tomma läktare.
Läs ovan.
Compusa skrev:
Hur naiv får man bli? Tror du att hets mellan supportrar är ovanligt? Bara för att AIK-supportrarna blev hetsade så innbär det inte att det är tillåtet att storma en anna läktarsektion. Dessutom bör det tilläggas att att tumultet inträffade nära barnfamiljer och barnvagnar. Kallar du på fullaste allvar dessa människor för supportrar? Ligister är det enda rätta ordet.
Nej, det är inte ovanligt, men det kan innebära en förklaring till det hela. Dessutom slapp AIK straff för det hela eftersom polisen klantat sig på ett flertal punkter inför och under matchen.
Compusa skrev:
Trångsynt? Klubbarna med störst problem kommer från Sveriges tre största städer, det är ren fakta och om du inte lyckats snappa upp detta då undrar jag hur det egentligen ligger till med ditt inresse för fotboll och hur du följer nyhetsbevakningen.
Jaha, nu är det lag från de tre största städerna som har störst problem, nyss var det bara stockholmslagen. Hur ska du ha det?
Compusa skrev:
Galler på Söderstadion hade nog inte varit en höjdare med tanke på hur trångt det är där. En farlig risk man galler är att människor kan klämmas ihjäl när det uppstår tumult.
Nähä, skulle det vara bättre med stängsel på Råsunda då? Med tanke på att sektionerna där rymmer mångdubbelt mer publik blir det ju än större tryck i så fall, jämfört med en mindre sektion som de på Söderstadion?
:stefan: skrev:
Nej, det är inte ovanligt, men det kan innebära en förklaring till det hela. Dessutom slapp AIK straff för det hela eftersom polisen klantat sig på ett flertal punkter inför och under matchen.
Visst var polisen dåligt förberedd, men det var fortfarande inte supportrar som stormade läktar-sektionen där Gais supportrar befann sig. Jag anser själv att det är en stor skillnad mellan supportrar och hulliganer. Supportrar gör allt för att stötta sitt lag både i med och mot gång. Hulliganer skiter blankt i detta, de är mest intresserade av att slåss och få uppmärksamhet och bryr sig inte nämnvärt om vad det kan få för konsekvenser för klubben i fråga.
:stefan: skrev:
Jaha, nu är det lag från de tre största städerna som har störst problem, nyss var det bara stockholmslagen. Hur ska du ha det?
Då var vi tillbaks här igen då. Kan du säga var någonstans jag har skrivit att det bara är Stockholms-lagen som har problem? Det enda jag har sagt är att det är inte oväntat att sådant här sker när Stockholms-lag är inblandat.
:stefan: skrev:
Nähä, skulle det vara bättre med stängsel på Råsunda då? Med tanke på att sektionerna där rymmer mångdubbelt mer publik blir det ju än större tryck i så fall, jämfört med en mindre sektion som de på Söderstadion?
Du kan väl inte på fullaste allvar jämföra Råsunda med Söderstadion? Jag vill minnas att det är ett rejält avstånd mellan läktarsektionerna och gallret, skulle man konstruera galler på samma vis på Söderstadion, ja då hade man fått minska publik-kapaciteten rejält.
:stefan: skrev:
... - finns det på Stadion? Jag har bara varit på konserter där... ;)
Nej, det finns inget som helst skydd mot publiken.
Det enda som skiljer klacken och planen åt, är staketet, som är "ihåligt" (alltså bara två stänger som ligger parallellt (stavfel..?) med ca. 40cm mellanrum, sen är det ungefär en meter högt.
På sista matchen förra året, kanonmatchen mot Elfsborg som slutade 8-1, så hade dom ställt upp två rader kravallstaket, men det var aldrig någon som helst risk att publiken skulle springa ut.
En sak som jag tänkt på (både förra året och nu) är de matcher som går på stadion.
Så kallade högriskmatcher spelas ju på Råsunda, men både Malmö och Göteborg får spela på Stadion, men inte Helsingborg, är inte det lite konstigt?`
Vidare tycker jag att det bara finns nackdelar med Derbyn på Söderstadion, den största saken är platsbristen, i Måndags fick Djurgårn endast 1.500 platser, sen kostar dom över femhundringen styck.
Vafaan, spela på Råsunda, låt de som gillar fotboll få se matchen och sänk priserna.
Nu har jag Säsongplåt, så jag drabbas inte direkt av dessa inhumana priser, men hade jag inte haft det hade jag aldrig gått på ett enda derby.
Compusa skrev:
Visst var polisen dåligt förberedd, men det var fortfarande inte supportrar som stormade läktar-sektionen där Gais supportrar befann sig. Jag anser själv att det är en stor skillnad mellan supportrar och hulliganer. Supportrar gör allt för att stötta sitt lag både i med och mot gång. Hulliganer skiter blankt i detta, de är mest intresserade av att slåss och få uppmärksamhet och bryr sig inte nämnvärt om vad det kan få för konsekvenser för klubben i fråga.
Nu har jag grävt lite och vad det verkar så var det några Blåvitt"supporters" som ville slåss när AIK kom till stan, polisen fick nys om det och avstyrde det genom att bussa AIK-klacken från krogen där de laddade upp till Ullevi. Där var det några som "inte hade biljett eller pengar" så de ville gå iväg för att skaffa det (dvs för att hitta nån att slåss med) men polisen ansåg att det var bättre att släppa in dom på Ullevi gratis. Då var det väl några som tyckte att det var en galant idé att klättra över ett meterhögt stängsel istället - med varenda polis utanför... :bla
Compusa skrev:
Du kan väl inte på fullaste allvar jämföra Råsunda med Söderstadion? Jag vill minnas att det är ett rejält avstånd mellan läktarsektionerna och gallret, skulle man konstruera galler på samma vis på Söderstadion, ja då hade man fått minska publik-kapaciteten rejält.
Varför inte? Ska en lägre säkerhet accepteras bara för att det är en mindre arena? Okej om det är typ Gefle eller Halmstad som inte har några derbyn, men är det en derbyarena ska säkerheten vara högre.
Avståndet mellan sista raden och stängslet på Råsunda är väl två meter på en höft. Hur det ser ut på Söderstadion har jag inte en aning om eftersom jag aldrig varit där - därav min fråga om det. ;)
MickeA.com skrev:
Vidare tycker jag att det bara finns nackdelar med Derbyn på Söderstadion, den största saken är platsbristen, i Måndags fick Djurgårn endast 1.500 platser, sen kostar dom över femhundringen styck.
Du skämtar? Femhundra spänn? Vilka gnidna jävlar... :o
Jag tror jag aldrig har pröjsat mer än tvåhundra för en fotbollsmatch, Uefacuper och Champions League inräknat.
:stefan: skrev:
Du skämtar? Femhundra spänn? Vilka gnidna jävlar... :o
Jag tror jag aldrig har pröjsat mer än tvåhundra för en fotbollsmatch, Uefacuper och Champions League inräknat.
Välkommen till Allsvenskan 2006!
Det finns visst en tråd med samma namn på wF numera ;)
Jag var på Djurgården - Ruzomberok på Råsunda för drygt en månad sen, dom biljetterna kostade 285:- vilket jag tycker är okej.
Första derbyt mot Bajen iår gick på 470:- (stod på min biljett) och är på Östra (långsidan mot solnavägen) och på rad 15 mitt ovanför mittlinjen.
Vet inte vad de mer "eftertraktade" biljetterna kostade dit.
När Bajen mötte Gnaget i våras kostade alla biljetter 530:-.
Förra året var dom billigare, men ändå väldigt dyra, så jag vet inte vad det kommer kosta nästa år.
Min årsplåt på Stadion kostade förra året 2500:- för 13 matcher.
Iår kostade den 3300:-, alltså 800:- till.
När det är uppe i runt 4000, kommer jag inte gå på fotboll längre.
Då får man sitta hemma och kolla på projektorn istället, bittra tanke...
AIK-Halmstad kostade en jämn tvåhundring för Östra Övre och det är helt okej för en serielunksmatch med bra sikt.
När jag kollar på ticnet och AIK-Hammarby om en månad är prisläget för att del uppspottat en del, men inte till vansinniga nivåer. 190 för klackbiljetter kostade det iofs inte på "min" tid, men då gick BA-medlemmar in riktigt billigt på Råsunda också...
325 för Östra Nedre är väl en smärtgräns iofs, där sitter man inte högt upp direkt, och 425 för Östra Övre eller Västra...
När jag flyttar hem till Stockholm igen blir det garanterat årskort så man slipper det där. ;)
2400:- för Östra Övre är ju helt överkomligt, även om Bästa Plats lockar - högt och mitt för mittlinjen, men 3400:- är lite väl blodigt. :e
Jaja, jag ska på Elfsborg-AIK om en vecka på Borås Arena, där kostar det max 200. :birp
Jo, antar att det har att göra med arena och lag då.
Det kan ju vara så att söderstadion är dyrare av någon anledning.
Alltså ytterliggare en anledning till att spela alla stockholmsderbyn på Råsunda, tills något nytt är färdigbyggt.
MickeA.com skrev:
Det kan ju vara så att söderstadion är dyrare av någon anledning.
Snarare tvärtom tror jag. Eftersom de inte tar in mer än 13000 nånting vill de väl ha ut så mycket som möjligt... :OO ;)
:stefan: skrev:
Nu har jag grävt lite och vad det verkar så var det några Blåvitt"supporters" som ville slåss när AIK kom till stan, polisen fick nys om det och avstyrde det genom att bussa AIK-klacken från krogen där de laddade upp till Ullevi. Där var det några som "inte hade biljett eller pengar" så de ville gå iväg för att skaffa det (dvs för att hitta nån att slåss med) men polisen ansåg att det var bättre att släppa in dom på Ullevi gratis. Då var det väl några som tyckte att det var en galant idé att klättra över ett meterhögt stängsel istället - med varenda polis utanför... :bla
Intressant research! Polisen måste få mer befogenheter mot kräken. Jag lider för tillfället med de riktiga Hammarby-supportrarna, det är inte omöjligt att dessa händelserna satte käpparna i hjulet för ett eventuellt SM-Guld.
:stefan: skrev:
Varför inte? Ska en lägre säkerhet accepteras bara för att det är en mindre arena? Okej om det är typ Gefle eller Halmstad som inte har några derbyn, men är det en derbyarena ska säkerheten vara högre.
Avståndet mellan sista raden och stängslet på Råsunda är väl två meter på en höft. Hur det ser ut på Söderstadion har jag inte en aning om eftersom jag aldrig varit där - därav min fråga om det. ;)
Det finns både för och nackdelar med galler, den största nackdelen som jag ser det är att det kan bli en dödsfälla vid kaossituationer. Detta leder in mig på det här med bengaler, som är fräckt att se på men rent ut sagt livsfarligt att använda i tätt folksamlingar. Länken till video jag postar är ett måste att se! Kolla bara hur snabbt denna arena blir övertänd. Kan passa på att varna för hemska bilder, folk verkligen flyr i kaos. Hur många tror ni hade klarat sig om det satt ett fängsel här?
http://www.videovat.com/videos/2123/bradford-city-fire-disaster.aspx
Compusa skrev:
Intressant research! Polisen måste få mer befogenheter mot kräken. Jag lider för tillfället med de riktiga Hammarby-supportrarna, det är inte omöjligt att dessa händelserna satte käpparna i hjulet för ett eventuellt SM-Guld.
Njaää, nu missförstod du nog vad jag menade... Polisen stod utanför och öste in folk på läktarna och missade totalt att det blev bråk inne på arenan.
Compusa skrev:
Det finns både för och nackdelar med galler, den största nackdelen som jag ser det är att det kan bli en dödsfälla vid kaossituationer. Detta leder in mig på det här med bengaler, som är fräckt att se på men rent ut sagt livsfarligt att använda i tätt folksamlingar. Länken till video jag postar är ett måste att se! Kolla bara hur snabbt denna arena blir övertänd. Kan passa på att varna för hemska bilder, folk verkligen flyr i kaos. Hur många tror ni hade klarat sig om det satt ett fängsel här?
http://www.videovat.com/videos/2123/bradford-city-fire-disaster.aspx
Bengaler är ett jävla otyg, likaså att vifta med nödbloss och liknande - ren dårskap. x(
Naturligtvis ska inte stängsel mot planen inkräkta på brandsäkerheten, men ändå tror jag att det är svårt att utrymma en stor stadion på kort tid. Nu är Råsunda för all del byggd i betong, men trapporna upp till exempelvis Östra Övre (eller ännu värre Norra och Södra Övre) kan inte vara kul vid en utrymning...
Fast var det inte nåt lag i spanska ligan som fick ett hot och de utrymde en gigantisk och fullsatt arena på typ en kvart?
Men visst är det hemska bilder... Nu var det tydligen fullt med skräp på/under den träläktaren, men ändå - fem minuter... *brrr*
MickeA.com skrev:
En sak som jag tänkt på (både förra året och nu) är de matcher som går på stadion.
Så kallade högriskmatcher spelas ju på Råsunda, men både Malmö och Göteborg får spela på Stadion, men inte Helsingborg, är inte det lite konstigt?`
Varför skulle inte helsingborgsmatchen få spels på stadion?
:stefan: skrev:
Snarare tvärtom tror jag. Eftersom de inte tar in mer än 13000 nånting vill de väl ha ut så mycket som möjligt... :OO ;)
sös tar in ca 16 000 alltså 14 000 mindre än vad det brukar vara på råsunda, och då måste dom försöka få in dom pengarna endå, och då höjer man priset till 500, Själv betalade jag 250 som alla andra 2000 Djurgårdare...
Esen skrev:
sös tar in ca 16 000 alltså 14 000 mindre än vad det brukar vara på råsunda, och då måste dom försöka få in dom pengarna endå, och då höjer man priset till 500, Själv betalade jag 250 som alla andra 2000 Djurgårdare...
Lite dubbelmoral är det väl allt då de behåller matchen på Söderstadion "för publikens skull" och samtidigt fördubblar (typ) inträdet..?
:stefan: skrev:
Lite dubbelmoral är det väl allt då de behåller matchen på Söderstadion "för publikens skull" och samtidigt fördubblar (typ) inträdet..?
Men sen så e ju som hammarbyare också, Så man ska inte begärna för mycket av dom, En annan stor anledning till att dom vill spela på sös e antagligen för att dom e enbart behöver ge bortaklacken 1600 biljetter, Nu var dom försig snälla och gav 2000 ;)
jämför man då en bortaklack på 2000 på sös och en hemmaklack på 14 tusen eller en klack på ca 7-10tusen på råsunda så e dom fega och väljer sös...
